LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hier eine kleine Doku über die Entwicklung meiner Tosai die letzten 17 Monate. Preise der Fische sind jeweils in Franken angegeben.

Doitsu Yamabuki Hariwake

gekauft am: 19.05.2009
bei: Garden-Life in Langenthal
für: 35.--
Züchter: unbekannt
Name: Yellow

19.05.2009 / 16cm

04.10.2009 / 21cm

05.10.2010 / 30cm


Mein Fazit: Wachstum nicht berauschend mit 14cm in 17 Monaten. Die Zeichnung, welche sich am Anfang recht gut entwickelt hat bildet sich seit Frühling eher wieder zurück. Er schwimmt jetzt sicher bis zum Frühling noch in meiner IH. Sollte er wenigstens noch wachsen, und komplet weiss werden, werde ich ihn wohl als Platinum behalten. Ansonsten eher ein Kandidat für die Transferliste.

Kikusui - jap. für Wasserchrysantheme (ehem. Doits Platinum Kohaku)

gekauft am: 16.07.2009
bei: Koi Paradies in Neuenegg
für: 50.--
Züchter: Ogata
Name: Campino

16.07.2009 / 18cm

05.10.2010 / 35cm (2 Bilder)



Einer meiner Favoriten. Wachstum 17cm in 15 Monaten, nicht gewaltig, aber immerhin. Körperform in meinen Augen sehr gut. Und natürlich eine fantastische Zeichnung, schneeweiss, und rot das sich genauso entwickelt hat wie ich es gehofft habe. Schwimmt diesen Winter auch an der Wärme. Wird sicher kein Jumbo, aber eine Perle im Teich ist er jetzt schon.

Hi-Shusui

gekauft am: 15.06.2010
bei: Koi Farm in Klingnau
für: Gewonnen beim Wettbewerb auf http://www.konishi.de / war aus dem Becken der 150.-- Fische.
Züchter: Konishi (Lisalisa Züchtung)
Name: Ilonka - Insider werden wissen warum

15.06.2010 / 18cm

05.10.2010 / 24cm


Naja. 6cm in 4 Monaten. Nicht gerade gewaltig. Ist leider ein kompleter Angsthase. Die Schuppen scheinen sich gut zu entwickeln, beim Rot habe ich etwas Angst dass da in Zukunft unerwünschtes Schwarz zum Vorschein kommt. Auch er ist jetzt in der warmen IH, bin gespannt wie er im Frühling aussieht.

Shusui

gekauft am: 09.05.2009
bei: Koi Breeder in Schinznach
für: 45.--
Züchter: Ogata
Name: Sushi

9.5.09 18cm

4.10.09 31cm

5.10.10 42cm


Er war der letzte Shusui dazumal im Becken, und er gefiel mir gar nicht. Hinten am Schwanzansatz gerötet, zerrissene Flosse vorne und keine rechten Schuppen sichtbar entlang der Rückenflosse. Aber da ich unbedingt einen wollte, wanderte er trotzdem in die Tüte. Wachstum in 17 Monaten 24cm, finde ich gut. Hat zwar etwas nachgelassen, aber bei dem eher kühlen Sommer kein Wunder. Ansonsten bin ich total positiv überrascht. Flosse hat sich total erholt, super schöne blaue Schuppen, er wird immer heller, ohne störende Shimis, idealer Körper der auf ein Mädchen hinweist und ein Rot das Rot bleibt. Für mich ein Traum Shusui, ich hoffe er entwickelt sich so weiter. Sie darf den Winter draussen im abgedeckten Teich verbringen.


Ginrin Soragoi

gekauft am: 21.03.2009
bei: von Privat
für: gratis, Bonusfisch
Züchter: Konishi
Name: Disco

21.03.09 20cm Kommentar vom Vorbesitzer: nimm ihn mit, sein gleicher Kumpel ist gestorben, aus dem gibts sicher auch nichts schlaues.

4.10.09 27cm / man beachte die Schwanzflosse: stammt von einem Durchschwimmen des Skimmers bis in die Sifikammer.

23.05.10 44cm /Schwanzflosse beachten: nach 7 Monaten total erholt!

05.10.10 47cm


Für mich einer meiner besten Fische. Vom mageren Wurfpfeil Fisch zum stolzen handzahmen Brocken. 27cm in 19 Monaten. Ginrin wird immer besser, super Schuppenbild ohne Fehler. Wird sicher im Frühling die 50cm knacken, auch wenn er den Winter durch im Teich bleibt. Frisst in jeder Lage, auch wenn er mal gekeschert wurde ist er 30 Sekunden später wieder am futtern.


Ginrin Chagoi

gekauft am: 07.11.2009
bei: Koi Farm Klingnau
für: 95.--
Züchter: Konishi
Name: Tschanna

7.11.09 30cm

23.05.10 42cm

5.10.10 46cm


Der etwas bessere meiner zwei Chagoi. Erst im November 09 mit 30cm gekauft, misst er heute 46cm. Es war der grösste Tosai (Nissai) der noch im Becken schwamm. Also 16 cm in 11 Monaten. Das Ginrin wird langsam besser. Interessant sind die Schuppen im vorderen Bereich. Halb braun, halb grau. Da sieht man dass da irgendwann ein Soragoi oder Ochiba seine Gene im Spiel hatte. War im Winter in der IH der grosse Fresser, diesen Sommer im Teich eher zurückhaltend. Bin mir noch nicht sicher, aber könnte ein Kandidat für die Transfer Liste geben. Chagoi sollten in meinen Augen besser wachsen, und zahm sein. Aber da sind sogar meine Showas zahmer.
(Muss hier kurz die Koi Farm in Schutz nehmen: mir ist natürlich klar dass im November keine riesen 1A Tosai, es sind dann genaugenommen ja schon Nissai, mehr vorhanden sind. Und ich fand es bemerkenswert, wie mir der Fisch erst verkauft wurde, nachdem ich klar gemacht habe, das sie nicht in einen Teich, sondern in eine IH kommen. Vorbildliches Verhalten eines Händlers)


Ginrin Choco Chagoi

gekauft am: 07.11.2009
bei: Koi Farm Klingnau
für: 95.--
Züchter: Konishi
Name: Toblerone

7.11.09 21cm

5.10.10 29cm


Da braucht es nicht viele Worte: 8cm in 11 Monaten ist schlicht und einfach grottenschlecht. Einzig der Body der noch einigermassen gut Zigarrenförmig aussieht. Schwimmt jetzt an der Wärme in der IH. Also falls da jemand interesse daran hat: ich glaube ich könnte mich von ihm trennen, es sei denn er hat im Frühling über 40cm


"Unique" Showa

gekauft am: 16.07.2009
bei: Koi Paradies Neuenegg
für: 50.--
Züchter: Ogata
Name: Pünktli

16.07.2009 16cm

23.05.2010 33cm

03.10.2010 36cm


Ein spontan Kauf im 2009. Mir gefiel das Muster, und gefällt mir weiterhin. In 15 Monaten 19cm gewachsen, davon 13 in den ersten 10 Monaten spricht wieder für die IH und für den recht lausigen Sommer. (Es könnte auch das Futter sein, aber darüber ein anderes mal mehr) Ich hoffe das der Showa noch die 2 kleinen störenden Punkte ganz verliert, (in Japan wären die schon lange weggeschnitten worden) und sich das Schwarz weiter so hält. Sollte der Kopf dann noch schön weiss werden, wäre es in meinen Augen ein recht guter Fisch.


Showa

gekauft am: 07.05.2010
bei: Koi Breeder in Schinznach
für: 150.--
Züchter: Ogata
Name: Showa

07.05.2010 26cm

03.10.2010 31cm


Nachdem bereits im 2009 mein Versuch mit 2 kleinen Ogata Shiros gescheiter ist, hier der Versuch 2010: 5cm in 5 Monaten. Er kriegt jetzt sein Chance in der IH,ansonsten: Transferliste 2011
(Mein 60cm Dainichi Showa ist sicher in dieser Zeit ebensoviel gewachsen)


Ginrin Showa

gekauft am: 07.05.2010
bei: Koi Breeder in Schinznach
für: 150.--
Züchter: Ogata
Name: Glossy

07.05.2010 26cm

03.10.2010 33cm


Hier der Ginrin Showa: 2cm mehr als sein Kumpel, total 7cm in 5 Monaten im Teich. Leider auch nicht der Hammer. Das positive: das Rot hält sich, Schwarz kommt langsam. Mal schauen was die warme IH diesen Winter bringt.


Kohaku

gekauft am: 09.05.2009
bei: Koi Breeder in Schinznach
für: 45.--
Züchter: Ogata
Name: Kohaku

09.05.2009 19cm

04.10.2009 24cm

23.05.2010 34cm

03.10.2010 34cm



Wachstum in 17 Monaten 15cm. 5cm im Sommer 2009 im Teich, Futter Koi-Power Krönung - 10cm im Winter in der IH, Futter Konishi Wachstum - 0cm diesen Sommer im Teich, Futter Coppens Top Koi.
Ob es tatsächlich am Futter liegt? Ich werde mal meinen KoiDoc darauf ansprechen. Andererseits ist dies einer meiner scheusten Fische. Immer am Boden, immer zuhinterst. Macht nicht Spass, keiner zum träumen.


Ochiba Shigure

gekauft am: 09.05.2009
bei: Garden Life in Langenthal
für: 35.--
Züchter: ?
Name: Bruno

09.05.2009 18cm

04.10.2009 26cm

23.05.2010 38cm

10.10.2010 40cm

Für mich eine guter Ochiba. Wachstum mit 22cm in 17Monaten ist Standart für diesen Preis. Die Zeichnung hat zwar etwas Braun verloren, aber mir gefällt sie immer noch sehr gut. Body Entwicklung finde ich ebenfalls gut. Der dürfte sicher noch schön weiterwachsen. Schwimmt ab heute auch in der IH an der Wärme.


Doits Ochiba Shigure

gekauft am: 12.09.2009
bei: einem Händler der mittlerweile die Tore geschlossen hat, Mitleidskauf, die Fische waren knapp vor dem verhungern. Man sieht es auf Bild 1
für: 30.--
Züchter: Ogata
Name: Otti

12.09.2009 26cm

03.05.2010 35cm

10.10.2010 37cm


Bei diesem Fisch zählt für mich nur dass er es gut hat. Alles andere ist mir da nicht wichtig.
Das der Händler inzwischen sein Geschäft aufgeben musste ist wohl für alle besser. Ich mag es niemandem gönnen der sein Geschäft schliessen muss, aber beim Handel mit Tieren hört der Spass irgendwo auf.


Goshiki

gekauft am: 09.05.2009
bei: Koi Breeder in Schinznach
für: 45.--
Züchter: Ogata
Name: Nautillus

09.05.2009 16cm

04.10.2009 23cm

23.05.2010 35cm

10.10.2010 39cm

Goshiki: nicht meine Lieblingsart. Trotzdem finde ich seine Entwicklung in den letzten 17 Monaten positiv. 22cm, zum Glück noch nicht all zu dunkel geworden. Ich würde hier mal vom Körperbau eindeutig auf Männlich typen. Der Frühling wird es zeigen.


Kujaku

gekauft am: 09.05.2009
bei: Garden Life in Langenthal
für: 35.--
Züchter: ?
Name: Gypsi

09.05.2009 19cm

04.10.2009 28cm

10.10.2010 36cm

Kujaku der mir nicht sonderlich gefällt. "Nur" 17cm in 17 Monaten, zuwenig weiss. Aber mal abwarten wie er sich im Winter in der IH macht.


Doits Hariwake

gekauft am: 09.05.2009
bei: Garden Life in Langenthal
für: 35.--
Züchter: ?
Name: Orange

09.05.2009 17cm

04.10.2009 29cm

10.10.2010 38cm

Nach dem letzten Winter hatte ich Angst das der Hariwake sein Orange verlieren würde. Dem war aber zum Glück nicht der Fall. 21cm in 17 Monaten, Body ok. Gefällt mir recht gut.


Beni Kumonryu oder Hi-Sanke oder Aka Bekko ?

gekauft am: 09.05.2009
bei: Koi Breeder in Schinznach
für: 45.--
Züchter: Ogata
Name: Peperoni

09.05.2009 18cm (defekte Brustflosse - jetzt komplet verheilt)

04.10.2009 24cm

23.05.2010 36cm

10.10.2010 38cm

Ob es wirklich ein Beni Kumonryu ist? Ich bin mir echt nicht sicher. 20cm in 17 Monaten. Sollte noch sehr viel schwarz kommen, flächendeckend - dann ist der Fisch sicher ok - ansonsten leider eher ein reinfall. Die Zukunft abwarten.


Beni Kikokuryu

gekauft am: 08.05.2010
bei: Koi Farm Steinwartz im grossen Kanton
für: 150.--
Züchter: ?
Name: BlingBling

08.05.2010 28cm

03.10.2010 30cm


Eigentlich gekauft, weil ich dachte vom Body her ist das sicher einer der gut wächst: Fazit...ich muss noch sehr viel lernen! 2 cm in 5 Monaten...mal sehen was er im Winter durch in der IH macht, ansonsten: Transferliste!


Shiro Utsuri

gekauft am: 09.05.2009
bei: Koi Breeder in Schinznach
für: 45.--
Züchter: Ogata
Name: Daisy

09.05.2009 18cm

04.10.2009 28cm

09.05.2010 40cm

11.10.2010 41cm

In meine Augen ein recht guter Shiro. 23cm Wachstum in 17 Monaten. Body kann sich auch sehen lassen, leider ist der Kopf etwas zu klein geraten. Das Schwarz kam im Sommer wieder besser zum vorschein, dagegen war das Wachstum die letzten drei Monate bescheiden. Obs am Futter oder am schlechten Wetter lag, keine Ahnung. Schwimmt seit heute auch in der IH. Bin gespannt wie er sich weiter entwicklet, Shrios sollen ja ihre Zeit benötigen bis sie sich voll entfaltet haben.


Omosako Shiro Utsuri

erhalten am: 08.05.2010
bei: Koi Farm Steinwartz (Gewonnen bei der http://www.koi.lu Koi Challenge)
für: 0.--
Züchter: Omosako
Name: Blacky

08.05.2010 21cm

03.10.2010 32cm

Ich glaube es ist kein Zufall, das gerade der Fisch des namhaftesten Züchters das grösste Wachstum an den Tag legt. 9cm in 5 Monaten, oder 26.5cm umgerechnet auf ein Jahr lassen sich sehen. Mir gefällt auch das schöne Motoguro. Wenn er sich jetzt in der IH weiter so entwickelt wie bisher, dann gibt das ein Fisch, der einem noch lange Freude bereiten wird.


Das wars. Hier eine kleine Zusammenfasung und mein Fazit:

Total habe ich seit März 2009 22 Tosai gekauft zwischen 30 - 150sFr.
1 Showa von Ogata und 1 Goromo haben sich so schlecht entwickelt, dass ich sie diesen Frühling bereits weggeben habe.

Das Wachstum auf ein Jahr ausgerechnet betrug im Durchschnitt 14.6cm pro Fisch. Top ist der Shiro mit 26.4cm, Flop der Beni Kikokuryu mit 4.8cm, beide vom gleichen Händler.
Unterschiede bei den Züchtern sind keine festzustellen, ebenso kann ich keine Unterschiede nach Händler feststellen.

Soragoi, Ogata Shusui, Ochiba, Goshiki, Kikusui, Doits Hariwake und die 2 Shiros finde ich nicht schlecht. Meine persöhnlichen Favoriten (Tategoi) sind heute der Shusui und der Omosako Shiro.
Von den restlichen 12 sind etwa die Hälfte in meinen Augen noch gut. 6 dürften "Grotten" bleiben.

Für das alle Fische jetzt schon Nissai sind, war sicher das allgemeine Wachstum nicht mehr als durchschnittlich, erst recht wenn man bedenkt dass die meisten den Winter in der IH bei 22-24° verbracht haben. Auffällig war das unterschiedliche Wachstum: gut bis sehr gut in der IH, trotz hohem Besatz. Schlecht dann diesen Sommer im Teich, trotz viel Frischwasser und viel mehr Platz pro Fisch. Ob es am unterschiedlichen Futter lag kann ich nicht mit bestimmtheit sagen. Ich habe jedoch im Winter ein um vieles teureres Futter als denn Sommer durch gefüttert. Auch ist mir aufgefallen: wer den Winter im Teich verbracht hat, hat den Grössenvorsprung der IH Fische schnell wieder wett gemacht.

Was habe ich für mich daraus gelernt, beziehungsweise bestätigt gekriegt:
Tosai-Wachstumsgranaten verlassen Japan wenn, dann nur zu ganz anderen Preisen. In dem von mir gewählten Preissegment gibt es sicher Fische die sich farblich und körpermässig gut bis sehr gut entwickeln. Aber Fische mit einem Potential zum Jumbo-Koi sucht man da vergebens.
Und als grösste Einsicht: es ist verdammt schwer, sich aus 100ten von Tosai den Richtigen auszusuchen. Ich werde in Zukunft noch länger an den Becken stehen, mir die Schwanzwurzel, Augenabstand, Kopflänge, Flossengrösse, Bodys usw ansehen..vielleicht finde ich trotzdem mal meinen echten Traum-Tategoi

Gruss aus den Alpen,
Mathias

Mathias,
super.
Neben der schönen Beschreibung und Bewertung sind die einzelnen Bilder wirklich eine Augenweide.

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Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!

finde diesen beitrag auch sehr gut gruss werner

Hallo Mathias,

wie Dir schon geschrieben, Klasse Doku.

Meine Favoriten sind der Kikusui und der Asagi.

Bin auf das Frühjahr gespannt, wie sie sich in der IH farblich entwickeln.

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Gruß Robert

www.koifutterhandel.de

toller kikusui und richtig guter shusui!
andererseit, die quote an nicht so schönen fischen ist für eine tosaisammlung wie du sie gemacht hast erstaunlich gering.

wenn die fische einen sommer mal nicht so wchsen, keine panik. das kann nächstes jahr komplett anders aussehen. also bevor du dich wegen dem wachstum vorschnelll von fischen trennst, lieber erst abwarten und noc ein bissel die entwicklung beobachten.

bei mir sind fische nochmal gewachsen, bei denen ich dachte, die "endgröße" sei schon erreicht, weil zwei sommer lang nichts mehr passiert ist.

ich freu mich auf eine fortsetzung des tollen berichts im nächsten jahr!

gruß

stefan

_________________
- Ich bitte um eine Taler-Spende für mein Gotchi, der kleine Vielfraß braucht bald einen Filter und eine Teichisolierung vor dem Winter -

Danke!

Hi Mathias,

vielen Dank für diesen genialen Eintrag!!!!

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Gruß Chris!

http://www.Teichspezialisten.de
http://www.Indoor-Koihaltung.de

Hallo Mathias,

...Hut ab...... .... find ich Klasse...!!!!!!!!!!




P.S. ....der Beitrag ist dir super gelungen...

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LG... Volker


...den eigenen Tod muss man nur sterben.....mit dem der anderen muss man leben.........

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Hallo Mathias,

echt eine super Doku!

Einige schöne Fische mit dabei und das durchschnittliche Wachstum finde ich gar nicht schlecht!

Der Grin Rin Soragoi gefällt mir super! Und ich finde den Ochiba auch nicht verkehrt!

Was für Futter hast du denn in der IH gefüttert und welches im Teich?

Viele Grüße

Timo

Hallo Timo,

im Winter in der IH gab es ein 1:1 Gemisch von Konishi Wachstum&Farbe und Körperbau&Kondition - durch den Sommer im Teich gab es Coppens Top-Koi. Zusätzlich gibt es immer: Orangen, Salat, Muschelfleisch und frische Shrimps.

Man muss aber beachten: in der IH war die Temperatur duchgehend bei 22-24°, was diesen Sommer im Teich nur ganz selten der Fall war. Ebenfalls wurde in der 4500 lt IH täglich 5-900lt Wasser gewechselt. Dazu war ich wegen des viel zu hohen Besatzes von ungefähr 20 Fischen zwischen 20-30cm, und 4 zwischen 50-60cm gezwungen.
Ein weiterer Faktor waren sicher auch die Fütterungszeiten: in der IH per Futterautomat 10 mal im Stundentakt sowie ein bis zweimal zusätzlich von Hand. Im Teich einmal morgens um 6.00 - mittags - sowie ein paar mal abends je nach Lust und Laune.

Gruss aus den Alpen,
Mathias

Hallo Mathias,

Danke für deine Antwort!
Konishi Wachstum und Farbe habe ich diese Saison auch gefüttert, meinen Koi dieses Jahr jedoch das Vermessen erspart, werde ich nächstes Jahr wieder machen!

Ja in einer IH kann man natürlich optimalere Bedingungen schaffen, das stimmt, der Aufwand steigt dabei natürlich auch.
Ich würde es einmal mit weniger Fischen versuchen. Sagen wir mal 5 auserwählte Fische einen Winter in der IH lassen, denke da geht dann noch einiges mehr bei weniger Aufwand!

Viele Grüße

Timo