LotharGehlhaar - Teichbauforum

Klaus und andere,
da macht sich einer die Mühe und erklärt kompetent im Detail welche Bestandteile in einem guten Futter enthalten sein sollten, und Da hast / haben Du und andere nichts anderes am Hut, als ihn zu zermürben!
Bleib / bleibt doch einfach sachlich ....!
Dass Wolfgang an diesem Futter auch verdient, ist doch selbstverständlich!
Allerdings mit dem für mich entscheidenden Unterschied, dass der Gewinn nicht im Vordergrund steht.
Gruß Karl

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Gruß Kallemann
Es gibt nur eine falsche Sicht der Dinge, der Glaube, meine Sicht sei die einzig richtige
nagurjuna

...hi Karl,

Futterzusammensetzungen sind ein großes Thema .

Aber lies auch du nocheinmal die Überschrift !!

......dort ging es dem Opener doch um Geld .... oder ?


Lange Texte aus Büchern abtippern ist eigentlich nicht nötig !
All das kann man doch selber nachlesen .... oder ?
Einzig wenn Wolle eine ganz neue Sache erfunden hätte,
wäre es sinnvoll einen Text aus einer Publikation abzutippern,
um dann die neuen Punkte / die eigenen Verbesserungen zu erörtern.


...... aber all das ist doch am Thema vorbei , hier geht es ums Geld !!!!


Und wenn jemand Fragen scheut , so sollte er ein Buch schreiben



Aber egal , jedem sein Königreich

Ich finde den Thread super interessannt ... ich hoffe Wolfgang lässt sich nicht zu sehr provozieren.
Und mir geht es absolut nicht um's Geld, sondern um den Inhalt des Themas.
Manchmal wirkt jedoch der ein oder andere Beitrag etwas kindisch und absichtlich provokativ.
@Wolfgang: Bitte mach' hier weiter ...

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Viele Grüße,
Marc
Teich | IH

Hallo Wolfgang,


Stimmt. Mit dem Text Deines letzten Beitrages kann ich mich sehr gut anfreunden.


Wenn das Eiweiß aus teurem weißem Fischmehl stammt, stimme ich Dir gerne zu.
Wenn das Eiweiß aber aus einem preiswerten Entenfutter oder aus subjektiven Abfällen stammt, sollte es den Teichfreund nicht so sehr ruinieren.


Solange der niedrige Preis eines Futters oder einer Zutat daraus resultiert, dass westeuropäische Menschen manche Tierbestandteile nicht essen mögen, so muss uns das nicht stören.
Ich war auch schon in einer Gegend zu Gast, da wurde mir Hühnersuppe vorgesetzt. Die Fleischeinlage waren Hühnerhälse, schön durch den Wolf geleiert, damit man sie essen kann. Frag mich bitte nicht, mit welchem Appetit ich dieses kalkhaltige Süppchen anstandshalber gegessen habe! Dort gelten die Hälse als Fleisch, angeblich als Delikatesse. Hier in Deutschland gelten die Hühnerhälse als Abfall.
An diesem Beispiel erkennst Du wahrscheinlich, dass das von Dir verwendete Wort "Abfall" viel zu subjektiv aus der Sicht eines wohlhabenden Mitteleuropäers eingefärbt ist. Wenn es darum geht, was in einem Futter drin sein MUSS, dann sollten wir Futtermittel und Zutaten nicht aus unseren Augen sehen, sondern aus den Augen eines Fisches, eines Kois. Das gilt für Blutmehl ebenso, wie für das nächste Futtermittel, welches ich als "Abfall" kostenlos beziehen kann.



Hm. Das bedeutet, ich könnte jetzt auf proteinreiche Fleischnahrung verzichten, da ich mein Wachstum bereits abgeschlossen habe? Aber womoglich werde ich dann bald so aussehen, wie Toms Nachbar! Nö!
Jaja, ich weiß. Der Mensch taugt nicht als Referenzobjekt, wurde mir bereits gesagt.



Jetzt kommen wir noch zu einem anderen Aspekt der Koi-Ernährung. Der Karpfen, von dem er gezüchtet wurde, ernährt sich bekanntlich aus Lebendfutter, welches er gründelnd aufnimmt. Die Schnecken, Larven und Krebse, von denen er sich ernährt, haben einen hohen Wasseranteil. Weiterhin ist es bei dieser Art der Ernährung unvermeidlich, dass ein Karpfen eine ganze Menge Dreck mit aufnimmt, den ich an dieser Stelle einem Ballaststoff gleichsetzen möchte.
Lars Dettmann hat mal vor einigen Jahren ausgerechnet, dass der Fisch täglich so viel Naturnahrung fressen muss, wie es etwa seinem Körpergewicht entspricht, nur um die nötigen Nahrungsbestandteile in der erforderlichen Menge aufzunehmen.

Viele von uns füttern die Koi mit hochkonzentrierten wasser- und ballastarmen Pellets. Logischerweise reicht davon schon täglich ein bis zwei Prozent des Körpergewichtes von solchem Futter aus.
Keinesfalls sollen wir die Koi bis zur Sättigung füttern. Angeblich hätten die Koi kein Sättigungsgefühl - diese Aussage halte ich für falsch. Richtig formuliert sollte es heißen:
Das Sättigungsgefühl tritt beim Koi erst dann ein, wenn er schon ein Vielfaches seiner gesunden Tagesration Pellets gefressen hat.


Wie eingangs schon bemerkt, erhalte ich hin und wieder mal ein sehr natürliches Futter. Nenne das bitte nicht "Abfall", denn wir müssen das aus den Augen der Konsumenten betrachten!








Das Aminosäurenprofil der hier gezeigten Leckerlies sollte nicht zu sehr vom AS-Profil der im Wasser lebenden Verwandten abweichen. Und aufgrund des hohen Wasseranteils der Schnecken, aufgrund von Ballastreichem Inhalt ihrer Verdauungstrakte halte ich es für unbedenklich, einen Koi bis zu seiner Sättigung mit solchen Landschnecken zu füttern, was man mit Pellets nicht machen sollte.
Wer es nicht glaubt: Je nach Körpergröße tritt nach dem Verzehr von fünf bis 15 solcher Leckerlies tatsächlich eine Sättigung ein. Dann werden die nächsten Kandidaten nur noch gekostet und wieder ausgespuckt. Ja, auch Koi können satt werden!
Nach einer Stunde ist es aber wieder vorbei mit der Sättigung.


Was sagt uns das? Viele Koihalter, die ihre "Lieblinge" nur mit Pelletnahrung versorgen, quälen diese tagein, tagaus mit einem Hungergefühl, nur damit sie nicht zu fett werden. Ist eine solche Ernährung artgerecht?

Abhilfe könnte hier ein sehr ballastreiches Futter schaffen, welches natürlich billiger sein müsste dafür in größerer Menge verabreicht werden kann. Was spricht aus diesem Blickwinkel dagegen, billige, ballastreiche Spelzen und Kleie mit zu verarbeiten? Es muss ja nicht gleich Sägemehl im Futter verarbeitet werden!

Gerade an Teichen, bei denen Kinder und Verwandschaft gerne mal gutmeinend eine Hand voll Futter mehr in den Teich zu den Fischen werfen, weil diesearmen Tiere noch Hunger haben, wäre ein ballastreiches Futter dienlich.


Pfiffikus,
bei dem sich die Lieblinge sehr häufig mit naturnaher Nahrung satt fressen dürfen

Hallo Pfiffikus!
Ich hätte dieses Jahr tausende Schnecken haben können für die Koi nur... wenn ich sie schon sehe wird mir schlecht.
Habe bis jetzt einfach alle vernichtet da sie im Garten alles kahl fressen.
Grüße Walter

Hallo Walter,


weil Du sie aus den falschen Augen gesehen hast, waren diese Fisch-Leckerlies für Dich "Abfälle". Das Wort Abfall ist nun mal nicht allgemeingültig, sondern höchst subjektiv.

Du musst sie ja nicht anfassen, das mache ich auch nicht. In jeder besseren Imbissbude gibt es Plastikbesteck, mit dem Du die Tierchen anpieksen und baden schicken kannst.

Und nicht zu vergessen sei noch der Hinweis, dass viele Koi gar nicht wissen, dass man die Schnecken fressen kann. Sie schmecken ungewohnt, möglicherweise etwas gewöhnungsbedürftig. Erst nach einer gewissen Zeit kommen sie auf den Geschmack.



Das ist Frevel! Schade drum.
Aber wenn Deine Koi mit diesen Schnecken zu viele Proteine, aber zu wenig Fett bekommen würden, das hätte Deine Geldbörse ganz gewiss nicht gejuckt.
Schau mal im Garten nach, unter Umständen findest Du noch ein paar...


Pfiffikus,
der das nicht mehr machen kann, weil es in unserem Garten kaum noch Schnecken zu finden gibt

Hallo Walter,
so geht mir das auch, mein Abscheu gegenüber diesen schleimigen Gesellen hindert mich daran, diese an die Koi zu verfüttern.

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Gruß Kallemann
Es gibt nur eine falsche Sicht der Dinge, der Glaube, meine Sicht sei die einzig richtige
nagurjuna

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Hier nochmal der Aufmacher

Habe den vorletzten Satz gelesen ....

Und dann meine direkte Frage ......... war kosten die genannten guten Tri..... in einem kg Futter

.....und 5 lange ausweichende Texte ohne Antwort .........


...ist doch echt Käse hier !


Und nur weil ich mich nicht veräppeln lassen will , bin ich der Störenfried

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo zusammen,
ich dachte hier ginge es um Koifutter für 3 Euro das Kilo und nicht um ein spezielles Futter und schon gar nicht um Gewinn des selben

Meinolf

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Schöne Grüße aus Hagen,

@Klaus,

wir werden keine Antworten bekommen!

...
Auch die Auflistung was ein gutes Koifutter beinhalten sollte/muss ist für die Katz! Wer hat die Möglichkeit oder kann mir bitte erklären, wie ich als Käufer auf einer Futtertüte diese Werte kontrollieren/nachvollziehen kann.

Und zu schreiben ein gutes Koifutter braucht mindestens 35% Rohprotein sehe ich jetzt nicht gerade als Errungenschaft an! Wenn ich dann frage wo der Unterschied ist, zwischen 35% Rohprotein im Entenfutter und 35% Rohprotein im Koifutter kann ich mich per PN für bekloppt erklären lassen!


Richtig - aber was nicht sein darf, darf eben nicht sein! Und das wurde ja bereits im ersten Posting beschlossen!

Wie schon mal erwähnt, am Thema mehr als vorbei - genauso wie die doofen Vergleiche vom Auto! Aber so bleibt man im Gespräch, und >5000 Klicks bringst trotzdem!

lg
Roland

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GEHT NICHT - GIBTS NICHT
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