LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Klaus,

a) in den Teich gehören keine Mittelchen
b) Zitronensäure gibt es günstig im 25 Kg Sack
c) sind schädliche Bakterien in Lebensmitteln, die sich vermehren könnten? Der Zitronensäure fehlt doch hier das Futter.

Gruss,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Klaus,

wie es scheint, ist dann ja alles in bester Ordnung.

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MfG....Jürgen


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"Bad boys, bad boys, whatcha gonna do when they come for you"

Hallo Klaus!

FALSCH!!!

Wenn bei Dir alles in Ordnung ist, warum kippst Du dann Zitronensäure in den Teich??????????????




Gruß Franz

Hallo,

vielleicht muß auch hier der einzelne Koi in seinem Werdegang beleuchtet werden.
Es gibt immer mal wieder Probs mit der Koigesundheit.
Vielleicht findet man ja eine Blutlinie bei der das gehäuft auftritt !??
Vielleicht sind die Kalt-Überwinterer ja anfälliger .... oder die anderen ?!
.... natürlich zuletzt alles im Zusammenhang mit dem Algenmittel!
....mit dem Teichmanagement....besonders wärend der Anwendung !


Nur so Ideen was dort alles reinspielen könnte.


GRuß

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo,
wie hinläglich bekannt ist, habe auch ich die letzten zwei Jahre Fadenalgenfrei benutzt- das zum einen.
Zum anderen habe ich letztes Jahr einen, dieses Jahr aber bereits 7 Koi verloren- trotz Tierarzt.....

Leider konnte bislang weder der TA noch das Untersuchungsamt, wo einer der Fische untersucht wurde erklären warum. Das Ergebnis von einem weiteren Koi steht noch aus.

Ein Zusammenhang mit der Verwendung des Algenmittels kann somit auch zum jetzigen Zeitpunkt nicht nachgewiesen werden, will ich auch so nicht unterstellen. Verwenden würde ich es trotzdem nicht mehr und auch wenn es wie in anderen Foren geschrieben vollkommen harmlos ist so muss ich doch zumindest in meinem Fall die Angaben des Vertreibers bestreiten, dass "die eingebrachten Fruchtsäuren in Verbindung mit den Chelatoren für eine stabile Karbonathärte sorgen".

Ich messe etwa 1 x pro Woche meine Wasserwerte und dokumentiere diese und musste feststellen, dass (zumindest in meinem Teich) folgendes passiert ist:
a) Bei jeder Zugabe von Fadenalgenfrei F sank der ph-wert jedes mal schlagartig um etwa 0,5 -0,6. Nach Rücksprache mit dem Vertreiber habe ich dann die Zugabe auf 2 Tage verteilt.
b) langfristig sanken folgende Wasserwerte:
ph von ca. 8,0 auf 7,3 ( unser Leitungswasser hat etwa 8,0- 8,15)
KH von 6,5 auf 3,5 (LW = 6,8 )
GH von 10 auf 6 (LW = 8,9)
Dass der gemessene Phosphat- gehalt gar nicht mehr festgestellt werden konnte wird ja seitens Vertreiber eingeräumt.
Seit Absetzen des Mittels hab ich bereits über 400% Wasser gewechselt, aber mein Phosphat- Gehalt liegt immer noch bei ca. 1mg- an dem bissel Futter das die verbliebenen 5 Koi in 35 000 l Wasser bekommen wirds wohl kaum liegen. Die restlichen Werte wieder auf altem Niveau.
An diejenigen, die es ebenfalls eingesetzt haben und die Wasserwerte aufschreiben: könnt Ihr meine Feststellungen bestätigen?

Will jetzt hier kein Mittel verteufeln, vielleicht liegt die Ursache ja ganz wo anders, aber Hikari Saito hab ich zumindest nicht verfüttert. Vielleicht gibt es noch andere Gemeinsamkeiten?

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

dank für Deinen Input.

Mein Anfangsverdacht, dass die Aussage "kann nicht überdosiert werden" falsch ist, bestätigt sich immer mehr. Bei entsprechend hoher Dosierung fällt der PH-Wert aufgrund der Säure. Der PH-Wert könnte kritisch tief fallen bzw. es könnten unerwünscht starke PH-Schwankungen auftreten. Das ist aber nur ein Mosaiksteinchen.

Der Rest läst sich durch scharfes Nachdenken erklären:

- Zitronensäure ist Futter für die Bakterien und unterstützt massiv die Vermehrung der Bakterien
- In jedem Teich gibt ein bestimmtes Bakterien-Milleu von guten und schädlichen Bakterien
- Gute und schädliche Bakterien werden durch die Zitronensäure stark gefüttert. Das geschieht nicht selektiv, sondern für alle Bakterien. Dadurch vermehren sich die Bakterien dramatisch!
- Je nachdem a) wieviel Zitronensäure dosiert wurde und b) welche schädlichen Bakterien vorhanden sind, kann es zu einem Gau oder aber keinen spürbaren Auswirkungen kommen

So, und jetzt kommt ihr.

Gruss,
Frank

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Koifutter pondware Pure

ich habs ja wie eingangs erwähnt auch verwendet.
aber ich habe während der anwendung immer fleißg algen geerntet und auch ww gemacht (ca 10% pro woche). bis jetzt (toitoitoi)sind alle putzmunter, zeigen keine auffälligkeiten und fressen mir die haare vom kopf. ich hoffe es bleibt so.
ich hatte aber auch keine anderen mittel in benutzung und auch kein salz im teich. ich verwende nur einmal im monat aqua5dry sonst nichts.

ich hab jetzt meinen pflanzenbestand erhöht und noch nen ewa angeschlossen um so den algen noch ein bissel die nahrung streitg zu machen, ich hoffe das hilft auch.
mich hat es nur gewundert, dass ich trotz relativ viel bepflanzung überhaupt fadenalgen bekommen hab.
das kannte ich in der krassen form vom alten teich nicht. und das war verglichen mit dem neuen wirklich nur ne pfütze. mit genausovielen fischen drin.

mfg

stefan

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Hallo zusammen,

haltet euch mal nicht zu lange bei der Zitronensäure auf. Die EC50 für eine mehrzellige Grünalge (Scenedesmus quadricauda) liegt bei 640mg/l und jetzt rechnet mal mit der gegebenen Dosierungsempfehlung nach wieviel davon eingetragen wird. Selbst wenn man davon ausgeht, dass dieses Algenmittel zu 100% aus Zitronensäure besteht, kommt man mit einer Dosierung gerade einmal auf 35mg/l. Zudem wird für Zitronensäure eine Abbaurate (biologisch) von 98% in 2 Tagen angegeben. Wie soll dieser Stoff in der gegebenen Konzentration gegen Grünalgen wirken?

Interessant sind jedoch die hohe Abbaurate und die dafür zuständigen Mikroorganismen.

Auch interessant ist der Umstand, dass die "neue Rezeptur" den PO-Wert anscheinend nicht mehr in die Höhe treibt. Haben die aktuell von Problemen geplagten Anwender eventuell beide Versionen im Einsatz gehabt? Also quasi einen nahtlosen Übergang zwischen alter und neuer Rezeptur bei gleichzeitig massiv erhöhten PO-Werten durchgeführt?

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MfG....Jürgen


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Hat noch jemand Fadenalgenfrei mit der alten Rezeptur? 200g würden schon reichen!

Olaf

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Gruß

Olaf

Hallo Klaus,

erst mal herzlich willkommen hier

Du hast geschrieben du hättest dich mit den Baktis befasst und hast keine vermehrung festgestellt. Na toll endlich einer sogar Biologe der das tat. Dann beschreibe uns doch bitte deinen Versuchsaufbau, wir warten alle gespant darauf :wink

Wir war die Ausgangsituation Bakteriendichte welcher Art ? Versuchsteich oder Aquarium ? Versuchsaufbau ? Versuchslänge ? Waren Fische drin wenn ja welche ? Wie alt war das Filtermaterieal welches drin war ? Wurde gefüttert ? Hattest du ein paar Gammelecken drin die es an vielen Teichen auch hat ? Wie war die Bakteriendichte nach dem Versuch. VIELE FRAGEN AN DICH ?

Ich hoffe doch nicht das deine Aussage einfach nur aus einem Schulbuch kommt Sonst wären wir entäuscht

Auserdem hat hier noch keiner behauptet das das Mittel schuld ist, es werden lediglich Gemeinsamkeiten der einzelnen Anwender gesucht. Und dieses geht nur wenn offen über Vermuttungen gesprochen wird. Sonst wird ja nix gefunden. Auserdem ist es auch noch keinem in den Sinn gekommen jemanden zu verklagen. Da musst du etwas nicht richtig gelessen haben.

Gruss Rainer