LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hi Leo ,
na denn versuch ich trotz haarsträuben mal ganz ruhig zu antworten :

Dein sagt das Du den Blödsinn nicht ernst meinst , oder ?

Diese Aussage gilt wohl nur unter züchterischen Randbedingungen ( Verhältniss: Wasser /Fisch/Frischwasser)
Den 0% Futter und 30%Wasser und 30%Gene .. ergeben trotzden 0% Wachstum !!
Oder 0%Wasserqualität wächst der Fisch auch nicht !! u.s.w.
Ergo unter den geeigneten Randbedingungen !!! Gehört dazu evtl. auch ausreichend Wasser ??

Stimmt exakt !!
Iss nur echt blöd , das das wenige Wasser so schnell eine schlechte Qualität bekommt !!
Das kann man nur mit viel Wasser/Volumen verdünnt halten ,
oder mit viel Frischwasser/Wasserwechsel kompensieren!!
(zusätzlich zu dem ausreichenden Biofilter)

Hast Du gut erkannt
Genau das ist weiter vorn (Forelle in Flasche/Glas ) beschrieben worden.
Jedoch schwammen diese Tier nicht in ihrer eigenen Toilette !!
Nicht einmal ihre Abatmungsbestandteile mußten sie ein 2.es mal einatmen !
Oder sie hatte im Versuch ein riesiges Wasserreservoir in Form von Filtern !!

Jepp...aber darum geht es hier ja nicht


Hoffe das der "Ton" jetzt allen genehm ist !


GRuß

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo @

die Größenzuwachsraten mal von einer anderen Seite aus betrachtet.
Das nicht jeder Koi ein wunderbarer Jumbo werden kann, das ist sicherlich jeden klar.
Das ein gutes Futter ebenso wichtig ist, wie gutes Wasser, sollte jetzt auch klar sein.

Was mir aber noch wichtig erscheint:
Je höher eine Besatzdichte ist, um so größer muß auch der technische Filteraufwand sein, um gutes Wasser bereitzustellen.
In einer flachen Fütze gehen die Wassertemperaturen Achterbahn, wenn keine Heizmöglichkeit vorhanden ist.
Bei einer schlechten Filterung gehen auch die anderen Wasserparameter Achterbahn und liegen nicht immer im guten Bereich.
Tägliche Schwankungen der Wasserparameter bedeuten Stress für den Koi, Stress ist auch nicht gut für ein gesundes wachsen, mindert auch die max. Zunahmegeschwindigkeit des wachstums.

Gruß Hardy
der lieber einen großen "natürlichen" Teich betreiben würde, als allen möglichen technischen Schnick Schnack einzusetzen.

Hallo Gläubige,

auch auf die Gefahr hin mich hier der völligen Lächerlichkeit preis zu geben, einige Anmerkungen von mir.
Ende letzen Jahres habe ich im TV einen Bericht über Koi gesehen. Ich weiß nicht mehr wo und was.
Ist auch nicht entscheident.
In diesem Bericht wurden gleichaltrige Koi´s gezeigt.
Eine Gruppe in einem kleinen Behältniss völlig überbesetzt, eine zweite mit "normalen" Besatzbedingungen.
Die "normale" Gruppe war mehr als doppelt so groß wie die überbesetzte!
Auf Nachfrage des Reporters gab der Pfleger folgendes von sich:(Zitat mit meinen worten)
Wenn die Population der Koi´s (Karpfen) für ein Gewässer zu groß wird, gibt jeder der Koi´s ein Hormon ab, welches das Wachstum der anderen einbremst, natürlich ist dann jeder der Gruppe betroffen! (Zitat ende)

Das würde meiner Meinung nach alle vorher genannten Thesen bestätigen.
1. Hohe Population in kleinem Behältniss, wenig Frisch!!!wasser = geringes Wachstum
2. Gleiche Population in großem Behältniss, viel Wasser = gesteigertes Wachstum
3. Lothars Aussage, dass Karpfen in engen Behältnissen trotzdem gut abgewachsen sind, wäre auch bestätigt!
Diese Fische waren alleine in dem Behälter, also keine Hormone von anderen.
4. Auch die Aussagen das in Mudpunds und Züchterbecken die Fische trotz hohem Besatz gut abwachsen passen dann ins Bild, hier ist immer für ausreichend Frischwasser gesorgt und der Hormonspiegel steigt nicht an!

Natürlich spielt dann aber auch noch für jeden einzelnen Fisch seine persönliche Veranlagung, Lebensraum und Futterzusatz für seine Wachstumsgrenze eine Rolle!

Das nur mal so von mir ohne rechtlichen Bezug natürlich

Gruß
Thorsten

Supi !!!!!!!!!!!!

Genauso sehe ich die Sache auch !

Die Hormone würde ein normaler Biofilter auch nicht filtern können !

Wäre jetzt noch interessant , ob man mit Ozon solche "Botenstoffe" entfernen könnte !?

Dann müßten die Koi bei den "Ozon-Anhängern" doch besser abwachsen !!

Hat dort jemand Erfahrungen oder Beobachtungen ??


GRuß

_________________
Gruß
Klaus





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Die Vermutung von Hormonen oder Botenstoffen ist immer wieder zu lesen. Nur stichhaltiges oder Fakten gibt es dazu nie.
Ohne echte Erkenntnisse sind das aber eben nur Vermutungen.

Vielleicht kennt sich ja hier jemand aus und kann dazu ein paar links angeben.

_________________
mfg
Leo

Tach Hardy ,


Wobei wir nicht genau wissen was "gutes Wasser" im zusammenhang mit Wachstum ist !!

Jepp... und das zählen wir allgemein zum Stress dazu !

Jepp.... auch das ist Stress !!

Hier stehts schon Stress !!

..... mit dem Zusatz " mit geringen Koibesatz " sonst wirds leider nix , mit dem natürlich!


Auch möchte ich noch eine hohe Besatzdicht als Stress für einige bis viele Koi betiteln !

Und Stress beeinflusst das Wachstum natürlich erheblich !!!!!


GRuß

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Gruß
Klaus





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Hi Leo ,

aber echte Erkenntnisse sind das , was ich Dir weiter ober geantwortet habe !


Gruß

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Gruß
Klaus





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Habe hier mal einen Link zu der Thematik gefunden:

http://e-collection.ethbib.ethz.ch/ecol ... ipl_58.pdf

Es handelt sich hier um eine Diplomarbeit, ich hoffe das ist wissenschaftlich genug!

Auf der Seite 56 steht geschrieben: (Zitat)
Fische geben chemische Botenstoffe an ihr Umgebungswasser ab. Diese "Kairomane" bewirken bei Daphnien
eine Verschiebung der Körperlängen hin zu kleineren Formen, damit sie dem Frassdruck besser entgehen können. (Ende)

Allerdings sind Daphnien (Wasserflöhe) in diesem Fall die Nahrung gewesen, trotzdem schreibt er ganz klar, dass Fische Botenstoffe abgeben und diese haben offensichtlich auch eine Wirkung auf die umgebenden Lebewesen (also auch andere Fische).

Auch sonst ist es eine lesenswerte Arbeit, sind unter anderem auch Krankheiten beschrieben.

Gruss
Thorsten

Bernd das mit dem frischwasserzulauf der mudponds ist klar allerdings gemessen zur wassermenge in den Mudmounts ist das viel weniger frischwasser als wir in unsere Teich lassen. Klar ist aber das die verschmutzung im Verhaltniss nur Wassermenge in einem Mudpond verschwindent klein ist aber auch so ein Teich kann irgend wann umkippen wenn kein WW von statten geht.

Das mit dem Botenstoffen hatte ich auch noch nie gehört aber könnte was drann sein auch jeden fall sehr interesant das ganze.

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Hallo Thorsten,

bei mir öffnet sich das pdf nicht. Kannst du den link mal überprüfen?

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mfg
Leo