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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 8:49 
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Hallo Heinrich,
danke für die Hinweise.
Ich habe bei mir in „luftigen“ Wintergarten laminiert und die Tür zum Haus ist dabei geschlossen. Mein Sohn hat mir für ca. 10 Min. bei den Vorbereitungen geholfen, dann hatte er keine Lust mehr. Und ich habe seit 28 Jahren beruflich mit Epoxidharzverarbeitung zu tun, von daher weiß ich wie gefährlich Laninarharz sein KANN. Bei Polyesterharz ist wohl Atemschutz angesagt , bei Epoxidharz eher weniger , habe es jedenfalls auf noch keiner Schulung gehört.

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Bis dann
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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 8:59 
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Hallo Stephan ,

da liegst Du völlig daneben !

Bei Polyesterharz brauchst Du keinen Atemschutz , zwar solltest Du wegen der Glasfasern einen Atemschutz tragen , aber bei Epoxi reicht dieser Atemschutz nicht aus , hier brauchst Du einen Vollschutz (Aktivkohlefilter).
Was glaubst Du weshalb kaum Yachten aus Epoxi gebaut werden (Obwohl hundertfach besser) , weil der Aufwand in den Fabriken bei Epoxi zu gross sind , und Allergische Reaktionen zu laufenden personalproblemen führt!

Das stinkende Styrol im Polyester ist zwar unangenehm in der Nase , aber spätestens am nächsten Morgen spülst Du es in die Toilette !

Gruss Heinrich


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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 9:28 
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Hallo Heinrich

was den bau von Yachten angeht müsstest du als alter segler doch wissen das heutzutage immer mehr Hersteller auf epoxi umstellen:wink

grüße sven


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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 9:42 
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Hi Sven ,
aber nur sehr zögerlich !

Und dann auch nur , weil immer mehr Prepreps und Carbon verarbeitet werden !

Aber alle diese Bauformen werden nicht offen verarbeitet , wie hier !

Sondern in geschlossenen System (Vacuum , geschlossenen Formen usw.)
Hier kommt der Vorteil des Epoxi erst richtig zum Tragen!
Aber auch hier ist wichtig , das Epoxi möglichst bis zu 60 ° C mehrere Stunden getempert wird , erst dann ist Epoxi wirklich Spitze.

Hier geht es ja nur um einfachste , simple Anwendungen !

Heinrich

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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 9:51 
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Hallo Heinrich,

OK mit Polyesterharz kenne ich mich nicht so gut aus, das habe ich noch nicht so oft verarbeitet und nur bemerkt das es stinkt wie eine alte ….. 1:0 für dich , aber ich bleibe dabei für die Verarbeitung von Epoxidharz reicht eine gute Durchlüftung aus. Ansonsten hätte die Berufsgenossenschaft bei mir auf der Arbeit schon lange Alarm geschlagen. Die Lüftung langt nicht aus wenn man qm – weise laminiert und direkt mit der Nase über den Gasen ist hängt da stimme ich dir zu. Allergische Reaktionen können immer auftreten , da langen schon wenige mg aus , dass sehe ich des Öfteren bei unseren Azubis und Praktikanten.

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Bis dann
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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 10:02 
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ich selber hatte auch wenn ich mal ohne atemschutz gearbeitet hatte noch nie probleme bei epoxyd...


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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 10:10 
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Hi Stephan ,

solange nur die Berufsgenossenschaft kontrolliert......die haben eh fast keine Ahnung !
Aber wenn das Gewerbeaufsichtsamt auf den Plan kommt , wenn z.B. wie bei uns ein Nachbar sich beschwert .....hat uns das 200.000 € gekostet für Filteranlagen , explosionssichere Aggregate etc.
Das alles nur für Filterbau !
Kaum hatten wir die Auflagen erfüllt , haben wir uns entschlossen alles in PEHD zu fertigen !
Heute nach 3 Jahren kann ich sagen ...die beste Endscheidung !
Der bessere Werkstoff.

Gruss Heinrich


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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 10:16 
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Lieber TomTom ,

[size=18]das ist doch kein Argument ![/size]

Ich möchte nur verhindern , das gesundheitliche Dauerschäden vermieden werden , mehr nicht !

Das hört sich so an, wie der Raucher der immer sagt .....mein Grossvater ist auch über 90 geworden !


Heinrich


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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 12:12 
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Wie und was meint er mit dem Satz
Aber auch hier ist wichtig , das Epoxi möglichst bis zu 60 ° C mehrere Stunden getempert wird , erst dann ist Epoxi wirklich Spitze.
Lasse mich gerne Aufklären man will ja das beste ergebniss erziehlen.

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Nichts ist unmöglich !


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BeitragVerfasst: Do 25.Jan 2007 12:31 
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es gibt harze die härten vollständig z.B. bei zimmertemperatur aus. andere harze benötigen eine gewisse wärme über eine bestimmte anzahl von stunden um richtig auszuhärten.

grundsätzlich kann man meines wissens nach jedes harz tempern was zu einer höheren hitzebeständigkeit führt. teilweise gibt es spezielle vorschriften. z.b stündlich 5 grad erhöhen bis 90 grad erreicht werden, dann 15 stunden bei 90 grad, danach abkühlen in 10er schritten. dies ist aber eigentlich nur für teile die hoch belastet sind bzw. entsprechende temperaturen aushalten müssen nötig.

wenn du ein harz hast das bei 20 grad voll aushärtet brauchst du nicht mit 60 grad tempern, außer du willst in deinem pott auch kochen ;-)

häufig hört man in dem zusammenhang auch von "vorlauf" (z.B. 30 grad; Temperung mit 60 grad, laminat bis 90 grad beständig bzw formstabil)


@heinrich: hab ja nicht gesagt er soll 10 kilo epoxid ohne atemschutz verarbeiten. wollte nur mitteilen dass nicht jeder tod umfällt nur weil er mal am harztopf geschnuppert hat.

geb dir recht, gesünder ist nicht rauchen, nicht saufen
dafür aber beim laminieren atemschutz gebrauchen :-)

-> jeder hats schonmal gehört, aber man hält sich nicht immer dran. merke ich dass ich auf ein harz allergisch reagiere, dann ist natürlich atemschutz mindestens pflicht selbst bei kleinen sachen... man säuft ja auch nicht weiter wenn man schon über der schüssel hängt ;-)


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