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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Di 04.Jul 2017 6:05 
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Hallo Florian,

wenn man ehrlich ist, erkennst Du zu Beginn des Hobbys die Qualitätsunterschiede noch nicht so ganz . Es stribt auch eher ein Koi mangels Erfahrung. Daher ist es vernünftig sein Lehrgeld mit angemessenem Budget zu bezahlen.

Grüße,
Frank

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BeitragVerfasst: Mi 05.Jul 2017 8:41 
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Meine Doku ist ausführlich und soll es auch bleiben.
Jeder soll sich selbst ein Bild davon machen können was so ein Koiteich kosten "kann"!

Bei der Planung des eigenen Teiches ist man auf viele Informationen angewiesen und ich habe mir diese Infos mühselig recherchieren müssen.
Daher hoffe ich anderen Interessierten hier eine Hilfe sein zu können.

Ich möchte auch wieder ein kleines Fazit ziehen, da wieder ein wichtiger Meilenstein erreicht wurde.

Da ich schon alles Material hier liegen habe, alles bezahlt ist und der eigentliche Teichbau abgeschlossen ist, möchte ich daher zum 04.07.2017 einen Strich ziehen. Sicher sind noch Kleinigkeiten zu erledigen, die ich auch weiter hin dokumentieren möchte, aber irgendwo muss man ein Ende setzen. Ansonsten findet der Teichbau nämlich gar kein Ende, da es natürlich immer etwas gibt, was man noch machen kann.

Da ich alles in Eigenleistung realisiert habe und auch vielen zum Ersten mal getan habe, gibt es hier und da einige Ecken die nicht mustergültig aussehen.
Manche muss man suchen, andere sind offensichtlich.
Ob das nun eine schiefe Wand ist, oder ein schiefes Rohr....
Ich kann damit problemlos leben.
Von großen Mängeln wurde ich bisher verschont und bleibe es hoffentlich auch.

Ich habe es mir nicht notiert, aber der Teichbau hat viele hundert Stunden an Zeit verschlungen. Insgesamt 480 Tage liegen zwischen dem 11.03. 2016 und dem 04.07.2017. So etwas ist nicht nur für einen selbst belastend, sondern kann durchaus auch zur Belastung für Familie und Freunde werden, wenn man jeden Abend auf der Baustelle verbringt.
Das Projekt zieht sich jetzt schon 1 Jahr und 4 Monate hin.
Dabei wollte ich ürsprünglich schon Mitte 2016 fertig sein.
Ganz schön verschätzt würde ich mal sagen!

Beim Volumen sind es nun 29m³ geworden. Damit hätte ich nicht gerechnet.
Schlimm ist es für mich aber auch nicht, da sich das alles noch im händelbaren Rahmen bewegt.
Viel schlimmer hätte ich es gefunden, wenn es weniger geworden wäre.
Durch die gebogene Teichform hatte ich nie die Muße den Inhalt im Voraus genau zu kalkulieren.
Grob bin ich immer bei 20-24m³ gelandet.

Das Ziel unter 10.000 EUR zu bleiben wurde nicht erreicht.
Zum Zeitpunkt der ersten Planung wusste ich aber auch noch nicht, dass ich den Teich dämmen werde.
Etwas Kleinkram ist dann hier und da noch dazu gekommen.

"Ist der Koiteich nun günstig geworden weil du alles selbst gemacht hast?"

Nein das sicher nicht. Aber man muss auch sehen wie "solide" etwas gebaut ist und mit welcher Ausführung.
Außerdem spielt das Ziel des Teichbauer hier die entscheidende Rolle.

Ich sehe schon wieder die ersten Kommentare wie: "Das hätte ich günstiger hinbekommen", "Warum hast du dies oder jenes gekauft, das ist doch teuer gewesen?!"
Ja ich weiß, alle sind Experten, alle sind Baumeister und können alles besser.

Mein Ziel war es aber einen Beton-Koiteich zu bauen, mit Dichtschlämme und solider Filteranlage.
Das Ganze sollte nach Möglichkeit 7.000,- EUR aber nicht teurer wie 10.000,- EUR werden. Nicht mehr oder weniger war mein Ziel.

Auf das Teichvolumen gesehen lag ich bei 389,- EUR pro Kubikmeter.
Nach meinen Recherchen gibt es da deutlich günstigere Koi-Teiche.
Aber eben nur für Folienteiche maximal mit zwei Reihen Schalsteine und Filteranlagen im Eigenbau mit Regentonnen oder IBC.
Für vollmassive Teiche an die 30m³ halte ich es für kaum realisierbar nur 5.000,- EUR hinzublättern.
Von daher bin ich top zufrieden.

Was kostet nun wieviel?

Rohrmaterial: 683,36 EUR (6,1%)
PLAN: 220 EUR


Hier drunter fallen natürlich alle KG Rohre, PE-Rohre für Frischwasser, Flexmuffen sowie die Rohrisolierung für das Frischwasser.

Hier habe ich mich ganz schön verschätzt. Man benötigt eine ganze Menge an Rohr und Bögen. Ich weiß gar nicht wie oft ich zusätzlich nochmal in den Baumarkt gefahren bin, weil wieder etwas gefehlt hat. Den Großteil hatte ich über Hornbach bestellt. Die haben nicht nur den besten Preis, sondern liefer auch die unhandlichen langen Rohre bis vor die Haustür. Gerade DN 200 Rohre gibt es nicht überall, auch daher ist es sinvoll das meiste zu ordern.

Mit knapp 6 % von den Gesamtkosten, aber trotzdem noch ein moderator Faktor beim Teichbau.

Baustoffe: 4.138,67 EUR (36,7%)
PLAN: 2.600 EUR


Zement, Estrichbeton, Schalsteine, Dichtschlämme, diverses Kleinkram, Dämmung, Kleber, Armierungsgewebe und -mörtel, Farbe und Holz für die Randabdeckung.

Was meinen Planansatz enorm gesprengt hat waren letztendlich die Dämmung, sowie das Holz was so nicht eingeplant war. Doch auch zusätzlicher Beton und eine Nachbestellung Baustahl haben die Ausgaben erhöht.

Mit fast 37% der Gesamtkosten, sind die Baustoffe ein sehr großer Batzen.

Elektro: 1.096,78 (9,7%)
PLAN: 500,- EUR


Auch hier hatte ich mich verkalkuliert. Material ist das Eine, aber die Installation das andere. Hier hatte ich einen Helfer, der nicht leer ausgehen sollte und gute 4 Samstage auf meiner Baustelle verbracht hat. Zwar hab ich viele Vorarbeiten geleistet, aber das letztendliche Verkabeln des Schaltkasten, der Steckdosen und das Durchmessen aller Leitungen nahm einiges an Zeit in Anspruch.

Die Elektronik hatte einen Anteil von fast 10% der Gesamtkosten und ist damit ein nicht zu vernachlässigender Faktor. In meinem Fall doppelt so teuer wie geplant!

Teichtechnik: 4.145,09 (36,8%)
PLAN: 3.000 EUR


Der Posten beinhaltet vor allem eines; dem Trommelfilter. Dieser alleine hat schon fast 2.500,- EUR gekostet. Dazu kamen diverse Membranpumpen, eine Tauch UVC, Zugschieber, Filtermaterialien wie Japanmatten und Helix, Medienauflagen, Schläuche und etwas Kleinkram.

Während der Bauphase fing ich immer mehr an auf Qualität zu setzen. Daher wurde das Budget am Ende doch deutlich intensiver ausgeschöpft. Je mehr man sich mit dem Thema Koi auseinander setzt, desto mehr sinkt die Hemmschwelle in gute Technik zu investieren.

Mit ebenso fast 37% der Gesamtkosten ein großer Faktor beim Teichbau.

Werkzeuge: 361,17 (3,2%)
PLAN: 0,- EUR


Wer Werkzeug hat, der hat es. Ich hatte einiges nicht und hatte irgendwann keine Lust mehr andere Leute oder meine Eltern nach allem zu fragen. Also mussten diverse Geräte angeschafft werden. Man könnte es aus dem Teichbau rausrechnen, aber ich habe es drinnen gelassen, da ich darauf angewiesen war. Z.B. war ein Betonmischer unerlässlich. Dieser wurde allerdings gekauft und anschließend wieder verkauft. Den erlös habe ich dem Teich natürlich wieder gut geschrieben.

Holzabdeckung 407,34 (3,6%)
PLAN: 0,- EUR


Fragt mich nicht warum, aber ganz am Anfang habe ich den Deckel für den Filterkeller irgendwie vergessen. Es sollte ja auch mal ein ebenerdiger Teich werden mit kleiner Terrasse....wie auch immer, ich hatte irgedwann mal mit 250,- EUR geplant, was am Ende auch nicht ausgereicht hat. Douglasienholz ist nicht ganz günstig und ich habe auch Terrassenbohlen genommen, die teuerer sind als glatte Bretter. Wer jetzt och anfängt mit einer Stahl-Unterkonstruktion ist mit Sicherheit noch etwas teurer dabei.

Sonstiges: 441,68 (3,9%)
PLAN: 1.100,- EUR


Hier finden sich zB Ausgaben für diverse Hilfstätigkeiten, Kleinkram wie Klebeband was ich natürlich auch sonst weiter nutze, also nicht ausschließlich für den Teichbau, Entsorgungskosten für Bauschutt sowie diverse Planen und Folien.

Ich wusste schon, das es Dinge gab, an die ich nicht denken würde und habe einen großzügigen Posten dafür eingeplant.

IST GESAMT: 11.274,09 EUR
PLAN GESAMT: 7.420,- EUR


Wie man sieht ist die Differenz zur ersten Grobkalkulation doch etwas größer ausgefallen. Ich hatte mir aber vorsichtshalber genug zur Seite gelegt.

Koihobby ambitioniert betrieben ist nicht günstig. Beim Teichbau streiten sich die Gelehrten noch. Ich habe bekommen, was ich wollte und kann auch mit den ausgegebene Euros gut leben. Das Ergebnis und dessen Qualität überzeugen mich auf jeden Fall. Und ich bin selbst mein größter Kritiker.

Was würde ich heute auf jeden Fall anders machen?

Ach so ein paar Kleinigkeiten gibt es schon:

Ich hätte keine Lust mehr Zement und Betonkies zu mischen. Ich würde nur noch Estrichbeton nehmen, auch wenn es etwas teurer ist. Die körperliche Belastung lohnt meiner erfahrung nach die Ersparnis nicht.

Schiefe Wände gibt es 1-2 Stück. Gerade der Filterkeller ist mehr Feng-Shui als rechtwinkelig. Das hat im Nachhinein vieles verkompliziert. Vom Einschalen für den Ringgurt, bis zum Einbringen der Filtermedien. Ich habe mich wirklich oft geärgert das so verschludert zu haben.

Einen Regen- oder Wassersammlschacht im Filterkeller würde ich heute immer einbauen! Auch bei Grundwasser! Das war damals mein Bedenken, heute würde ich vieles darum geben. So eine Vertiefung und sei es nur ein Eimer, oder ein Mörtelkübel erleichter einfach das trockenhalten, die das Sammeln von Schmutzwasser und vieles mehr. Ich weiß nicht wie oft ich den Filterkeller bisher von Hand ausgeschöpft habe. Hier will ich noch nachträglich nachbessern.

Der Filterkeller kann gar nicht groß genug sein! Wird ja immer gesagt. Ich bekomme meine Technik rein und habe auch noch etwas Platz, aber geräumig ist was anderes. Wenn ich die Wahl hätte würde ich den Filterkeller immer 50cm bis 1m größer machen als einem erst mal notwendig erscheint. Und wenn es am Ende nur Stauraum für Krimskrams ist.

Was gefällt mir richtig gut?

Auf jeden Fall meine verwendete Dichtschlämme. Tolle Verarbeitung, tolles Ergebnis, toller Preis. Ich bin da ganz optimistisch, das der Anstrich auch weiter halten wird.

Was mit auch gefällt ist der Luftheber. Man ist natürlich selber auch skeptisch im Vorfeld. Letztendlich ist es aber ein tolles Stück Technik und er funktioniert richtig gut. Die Bodenabläufe und der Skimmer funktionieren einwandfrei und ziehen richtig gut.

Der Trommelfilter gefällt mir auch richtig gut. Heute freue ich mich doch den Schritt gegangen zu sein. Ich finde auch ein Trommelfilter ist ein tolles Stück Technik, das vieles sehr viel einfacher macht.

Was ist der weitere Plan?

Ich werde mich jetzt um ein paar Kleinigkeiten wie die Randabdeckung kümmern und einige Einstellungen am teich vornehmen. Dann warte ich die Algenblüte mal ab und wenn alles gut ist dürfen die Fische in 2-3 Wochen einziehen. Natürlich werde ich weiter berichten. Immerhin ist das hier eine Teichdoku. Also ich bin gespannt was noch alles kommt und wo das Ganze hin geht. Danke für das Interesse und die Unterstützung bis hier her.

Baudoku - offizielles ENDE
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Gruß
Florian

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BeitragVerfasst: Mi 05.Jul 2017 13:27 
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Über deine Gesamtkosten kannst du dich mal gar nicht beschweren ist ein guter Preis für das was du jetzt hast. Bei mir kamen da ganz andere Zahlen an den Tag. :D

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Mi 05.Jul 2017 16:41 
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Liegst gut im Kurs Florian.

Komm selbst eher so auf 600€/m³. Trotz hoher Eigenleistung.
Bei mir ist es die Teichtechnik (EBF, Pumpen, Anschluss an Zentralheizung ...) und die PEHD Auskleidung sowie der aufwendige Rohbau durch unsere Hanglage.
Und selbst da kann man sicher noch Punkte besser und aufwendiger machen :mrgreen:

Viel Spaß mit deinem Teich. Finde das hast ganz ordentlich hinbekommen, trotz Gegenwind :hammer2:

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Gruß
Marc


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BeitragVerfasst: Mi 05.Jul 2017 17:12 
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Nicht trotz des Gegenwinds, sondern aufgrund des Gegenwinds. ;-)

Grüße,
Frank

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BeitragVerfasst: Do 06.Jul 2017 6:15 
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Die Randabdeckung ist jetzt auch drauf, aber....

....nachdem das System in Betrieb genommen wurde, ist gleich am zweiten Tag mein Helix auf Wanderschaft gegangen und hat es sich zwischen den Japanmatten, der Rücklaufkammer und teilweise auch schon im Teich gemütlich gemacht.
Ich war davon ausgegangen, dass es schwimmt, was es aber nicht tat.
Irgendwo gab es wohl eine Lücke und "zack" weg war es.
Dieses Problem habe ich also gestern angegangen und erst mal das alte Helix abgefischt, die Kammer leer gepumpt und ausgeräumt.

Die Trennwand, die bisher nur mit Gummidichtungen an die Wand geklemmt war, hat nun so etwas wie ein Gestell bekommen.
An diesem Gestell ist sie angeschraubt und kann trotzdem flxibel nach oben wie ein Schott hochgezogen werden.
Die Hölzer sorgen nun aber dafür, das sich die Wand nicht mehr verbiegen oder drehen kann und schließen auch die Lücken an den Seiten.
Das ist mit Sicherheit keine Lösung für die Ewigkeit, aber wenn es erst mal ein Jahr hält, bin ich zufrieden.
Hauptsache die Fische können Ende des Monats in den Teich.

Und damit es nun auch wirklich keine Probleme mehr gibt, habe ich nun anderes Helix in der Kammer.
Es handelt sich um 13+ schwimmend in weiß.
Es hat laut Hersteller nicht nur die größte Besiedelbare Oberfläche der Helix-Familie, sondern schwimmt wirklich und man kann den Bioaufwuchs später besser erkennen.
Momentan treibt es wirklich wahnsinnig oben auf, das wird sich aber noch etwas geben.

Ein neues Stück High-Tech ist der rote Gnubbel in der Mitte.
Der Luftheber hat mir doch etwas zu sehr geblubbert, also habe ich eine Art Schalldämpfer gebaut.
Auf dem Auslauf der LH steckt nochmal ein T-Stück und nach oben weg eine Reduzierung auf 160er.
Darüber habe ich einfach ein gefaltetes Handtuch gelegt.
Ergebnis: Kaum noch Geräuschentwicklung.

Die Kammer hat außerdem noch einen Belüfterring bekommen, der das Helix von unten anblubbert und dafür sorgt, dass das Wasser sich verwirbelt und wirklich nach unten bis zum Gitter der Trennwand vorarbeiten muss.

Der Teich wird übrigens zunehmends grün.
Die UV-Lampe habe ich weiterhin außer Betrieb um den Teich ein wenig Leben einzuhauchen.
Man kann die Bodenabläufe auf jeden Fall nicht mehr erkennen.
In 1-2 Wochen werde ich die UV dann zuschalten.


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BeitragVerfasst: Do 06.Jul 2017 17:05 
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Hi deine Teichrandabdeckung hast du sauber hin bekommen gefällt mir sehr gut :D
Aber die Abtrennung mit den Holzleisten??? Ob das auf Dauer gut geht??

Gruß Jürgen

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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Sa 21.Jun 2025 0:20 
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BeitragVerfasst: Do 06.Jul 2017 20:33 
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Ich sehe es eher als groben Fehler an die Teichwand nicht von oben gegen eindringendes Wasser zu schützen.

So wie es jetzt aussieht (an der noch nicht geschlossenen Stelle kurz vor dem Filter), wird das Regenwasser, welches von den Brettern nach unten tropft immer zwischen Teichfolie und Mauer beziehungsweise auf der anderen Seite zwischen Dämmung und Mauer fließen.

Dass das nicht lange gut geht, sollte klar sein.

Die Stelle:
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Tschüß Ekki


Zuletzt geändert von edekoi am Do 06.Jul 2017 20:36, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 06.Jul 2017 20:35 
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BeitragVerfasst: Do 06.Jul 2017 20:38 
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Teich4You hat geschrieben:
Folie gibt es keine.


Ach stimmt ja. :hammer2:

Das sah auf dem Bild auf der Wasserseite so dunkel aus, dass ich glatt an eine PVC-Folie gedacht hatte.

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Tschüß Ekki


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