Link zur Hauptseite des Forums

LotharGehlhaar - Teichbauforum

DAS informative Forum der Koi-Szene
Link zur Enzyklopaedie
Aktuelle Zeit: Sa 07.Jun 2025 20:38

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 370 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 37  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Do 15.Dez 2016 23:18 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Mo 14.Nov 2005 20:39
Cash on hand:
5.741,65 Taler

Beiträge: 14529
Wohnort: 07548 Gera
Hallo Stephan,

Stephan C. hat geschrieben:
Öhm, worüber redet ihr denn jetzt ? Wasserklarheit bei 100µm oder 150µm unverändert gut , dann sag ich , mit meinem Center und Sifi vor etlichen Jahren das Gleiche.

hier wird offenbar viel zu intensiv über das Stützgewebe für das eigentliche Filtermaterial geredet.


Pfiffikus,
der bereits zuvor darauf hingewiesen hatte


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 0:21 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Do 17.Nov 2005 2:03
Cash on hand:
5.758,62 Taler

Beiträge: 493
Wohnort: 65km nördlich von HH
Moin, Moin Ernst,

nach dem Sprick Trommelfilter TRi2 mit 150 mµ Sieb kommt bei uns eine Biostufe mit 2000 Liter, incl. 800 Liter Hel-X HX 12 KLL Füllkörper, die mit einer 50cm und einer 2m langen Belüftungsstange aus einem robusten V2A Edelstahl Gestänge und einem extrem porösen japanischen Belüftungsschlauch optimal bewegt werden, danach kommt die PK mit 2x LINN L3/01 Pumpen.

@Sascha / Das Sieb wurde schon bereits letztes Jahr im Sommer gewechselt, das Ergebnis jetzt nach über einem Jahr wurde ja bereits beschrieben. Auch andere verwenden ein 150 mµ Sieb zur Filterung. Wir haben bisher keine negativen Erfahrungen sammeln können, auch wenn es einige nicht akzeptieren können oder wollen.

Mit herzlichen Adventsgrüßen
Die Nordlichter aus Schleswig-Holstein
Hans-Jürgen

_________________
Teichbau (5,5 Jahre) bis 6/2010,
Volumen 85,5m³, Oberfläche 55m², Wassertiefe bis 3m,
Edelstahl TF Renos Teichtechnik, 63 mµ Sieb, Steuerung per Siemens LOGO/Ultraschall Sensor/SMS Modul…
2x OASE AquaMax Eco Titanium 50.000/51.000, elektronisch regelbar, Schwimmschalter,
Biostufe 2000 Liter, incl. 800 Liter Hel-X HX 12/13er KLL Füllkörper,
2x UVC-Tauchstrahler AMALGAM, 75Watt
4 BA, 1 MW, 4x 63er tangentiale Einläufe,
Eiweißabschäumer per Mammutpumpe über einen externen Skimmer,
4 interne, unabhängige Stromkreise, FI-Schalter, 2 Panzerglasscheiben 77 x 136,5 cm,
Teichabdeckung mit Leimhölzern/6-fach Stegplatten, 90kW WT, Innenhälterung 1,5 m³ …,
mehrere Fischis von 30 - 95 cm

Unsere Teichbaudokumentation:
http://www.koi-gehlhaar.de/koi/forum/viewtopic.php?f=55&t=12163&start=190
https://www.renos-teichtechnik.de/
https://www.koifutterhandel.de/


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 10:15 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Mi 02.Apr 2014 20:44
Cash on hand:
1.274,91 Taler

Beiträge: 1701
Wohnort: 15xyz
Ich bin der Meinung die Frage von Ernst sollte man etwas teilen.
Fakt ist je feiner das Sieb auf der Trommel umso mehr Partikel werden zurückgehalten dieses zu durchdringen.
Da ist es schon ein Unterschied zwischen einer auch mir bekannten Scheunentor oder einer echten 60 my Variant.
Das was ich aber viel wichtiger finde ist was passiert nach der Trommel.
Hat das Wasser die Möglichkeit sich zu beruhigen setzen sich Schmutzpartikel ab und das Wasser wird klar.
Dabei ist es völlig egal ob mit 60 oder 300 my gefiltert wird.
Das bei groberer Filterung mehr Dreck abgesetzt werden muss ist auch klar.
Je länger das Wasser diese Möglichkeit hat umso klarer wird es.
Bei den neuen Superfiltern und den hohen Durchflussraten ist das oft nicht möglich oder es scheitert einfach am vorhandenen Platz solche Absetzbecken zu bauen.
Und dann wundert sich der eine oder andere das sein Wasser nicht dem entspricht was der Filterbauer verspricht.

_________________
Gruß Ronny


Jedes Ding hat drei Seiten:
Eine die du siehst, eine die ich sehe und eine die wir beide nicht sehen.


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 11:10 
Offline
Teichtechnik
Teichtechnik
Benutzeravatar

Registriert: Mi 24.Dez 2014 12:15
Cash on hand:
1.921,79 Taler

Beiträge: 250
Wohnort: 65428
Mahlzeit
Die Filtration von Teichwasser scheint sich hier in zwei Lager zu spalten.
Zum Einen die automatisierte mechanische Vorreinigung,
zum Anderen die Sammlung von Schmutzpartikeln im System und
händischem Reinigungsintervall.
Beide Strategien dienen doch zur Vorbereitung des verschmutzten
Teichwassers, für die nachfolgende biologische Aufbereitung.
Ist dafür nicht die größtmögliche Partikelfreiheit anzustreben?
Der Nitrifikationsprozess umfasst doch den Abbau von im Wasser
gelösten Schadstoffen. Eine Zusatzbelastung durch Festpartikel
ist hier kontraproduktiv.
Die Wahl des Filtermediums und Feinheit sowie die
Reinigungsintervalle spielen doch eine nicht unerhebliche Rolle.
Natürlich bleiben 3mm Würste auch in 1000Micron hängen.
Die Frage stellt sich aber wie lange es dauert, bis das gute Stück
in feines Sediment zerfallen ist, durch einen hohe Druckdifferenz
einfach nur durchgesiebt wird oder bei gepumpten Systemen
erst einmal schön durchgequirlt wird.
Die Bio wird’s schon richten?
Das Ziel ist doch, möglichst alle erfassbaren Schmutzpartikel auf schnellstem
Weg aus dem System zu entfernen und das mit möglichst geringen
Wartungsaufwand. Anspruch und Invest ist hierbei natürlich individuell.
Fazit:
das Reinigungsergebnis hängt von der Feinheit des Filtermediums und
des Reinigungszyklus ab, egal ob automatisch oder durch Arbeitseinsatz.

Grüße FLEX


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 11:19 
Offline
Konstrukteur Teichtechnik
Konstrukteur Teichtechnik
Benutzeravatar

Registriert: Do 20.Apr 2006 11:32
Cash on hand:
197,23 Taler

Beiträge: 12730
FLEX hat geschrieben:
Das Ziel ist doch, möglichst alle erfassbaren Schmutzpartikel auf schnellstem Weg aus dem System zu entfernen


Das würde zu Ende gedacht bedeuten ein 1 µm Gewebe zu nehmen. Wer legt denn die Untergrenze fest?

Gruß,
Frank

_________________
Koifutter pondware Pure


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 11:24 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: Di 07.Dez 2010 20:38
Cash on hand:
791,41 Taler

Beiträge: 375
Klar ist das schön, wenn sich das Spülinterval beim Trommler vergrößert. Aber man kann es auch so sehen, dass bei jedem mal spülen 50(?) g Schmodder aus dem System geholt werden. Oder bringt eine Spülung bei 60 µ Sieb meinetwegen 20 g und eine Spülung eines 150 µ Siebes nun 100 g? Ich glaube zwar, dass es da gewisse Unterschiede gibt. Aber sicher nicht so, dass dein Spülinterval von 10 auf 40 Minuten steigen kann, ohne dass da einfach mehr Schmodder im System bleibt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 11:29 
Offline
Konstrukteur Teichtechnik
Konstrukteur Teichtechnik
Benutzeravatar

Registriert: Do 20.Apr 2006 11:32
Cash on hand:
197,23 Taler

Beiträge: 12730
Von was reden wir eigentlich? 100 µm ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Haaresbreite und 60 µm demnach etwas mehr als die Hälfte. Mit Kraftausdrücken wie Koikacke oder Schmodder ist man meines Erachtens auf der falschen Rille.

Gruß,
Frank

_________________
Koifutter pondware Pure


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Sa 07.Jun 2025 20:38 
Online
Expertin
Benutzeravatar

Registriert: Mo 05.Dez 2005 19:01
Cash on hand:
immer zu wenige Taler

Beiträge: nur ein paar
Wohnort: Koi-Schnack
Anzeige:

_________________
Wenn du einen Monat lang ein werbefreies Forum willst, klicke hier und überweise mir 100 Taler!
Wenn du mich im Koi-Schnack etwas fragen möchtest, klicke hier!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 11:42 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: Di 07.Dez 2010 20:38
Cash on hand:
791,41 Taler

Beiträge: 375
Yoshihara hat geschrieben:
Von was reden wir eigentlich? 100 µm ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Haaresbreite und 60 µm demnach etwas mehr als die Hälfte. Mit Kraftausdrücken wie Koikacke oder Schmodder ist man meines Erachtens auf der falschen Rille.

Gruß,
Frank


Naja, wenn aber, wie beschrieben, die Spülungen um 75 % zurück gehen und sich nicht gleichzeitig die ausgefilterte Biomasse pro Spülung vervierfacht, dann bleibt mehr "IRGENDWAS - WAS DA NICHT REINGEHÖRT" im System zurück, oder?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 11:46 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: Fr 20.Jan 2006 10:38
Cash on hand:
840,81 Taler

Beiträge: 168
Wohnort: Graz-Umgebung
Hallo!

Also alleine schon der Gedanke, dass man hinter einen (guten!?) Vorfilter, welcher es dann ja sein sollte, ein Absetzbecken nachgelagert anreiht, ist schon richtig pervers :-)
Wen dem so ist, müsste man den Vorfilter mehr als in Frage stellen, da der Mulm mechanisch im Intervall - X sowieso entfernt werden müsste, oder er geht halt in Lösung und belastet/färbt wiederum zusätzlich das Wasser. Da spielt es dann schon keine Rolle mehr, ob sich zusätzlich zum Mulm noch größeres Zeugs wie Kot, etz.,... dazu gesellt, welchen man mechanische entfernen müsste - apropos: Bürstenfilter sind ja wieder stark in Mode :-) Sorry, für mich wäre das keine Option!

Wenn ich schon in einen vernünftigen Vorfilter investiere, dann soll er auch Filtern - aber das auch richtig. Um das zu können, spielt die Feinheit der Filtergaze eine wesentliche Rolle, denn diese gibt die max. Größe der Partikel vor, welche in der nachgelagerten Filterstufe ankommen.
Damit es zu einer "Feinstfilterung" kommen kann, braucht es eine vernünftige Level- Differenz (vorher/nachher) am Sieb. Hat man dies, braucht es auch kein Absetzbecken oder dgl., und man versifft sich nachgelagert nichts. Auch die Strömung und Umwälzmenge/Std. trägt wesentlich zur Wasserqualität bei! Führt man den anfallenden Schmutz nicht zeitnah dem Filter zu, vergammelt auch dieser. Man darf dabei nicht vergessen, dass eigentlich jeder Teichbesitzer ein Absetzbecken sein Eigen nennen darf - nämlich der Teich selber!...es ist nur immer eine Frage wie und was man daraus macht, bzw. machen möchte.
Also aus meiner Sicht ist es alleine mit der Maschenweite nicht getan.

LG Sepp


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Maschenweite
BeitragVerfasst: Fr 16.Dez 2016 12:01 
Offline
Konstrukteur Teichtechnik
Konstrukteur Teichtechnik
Benutzeravatar

Registriert: Do 20.Apr 2006 11:32
Cash on hand:
197,23 Taler

Beiträge: 12730
Hallo Sepp,

eine Absatzkammer stand bei Hans-Jürgen oder mir nicht zur Disposition.

Wenn ich die Maschenweite in der Größenordnung wähle, in der ich filtern möchte, kann ich die Leveldifferenz getrost vergessen.

Das ist so ein typisches Thema, bei dem es keine einheitliche Meinung geben kann.

Viele Grüße,
Frank

_________________
Koifutter pondware Pure


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 370 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 37  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 6 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de