LotharGehlhaar - Teichbauforum

Denke da hat Patrik recht und wenn wir so weitermachen braucht der Thred Opener Tage um wieder Anschluss zu finden....

Gruß Jürgen

_________________
Mein Teich:
https://www.youtube.com/watch?v=bQ380gUdcew&t=0s
Mein Filter:
https://www.youtube.com/watch?v=tOKGC3X1-Ak&t=0s

Der Abschweif sollte abgetrennt werden und gut ist's.

Viele Grüße,
Frank

_________________
Koifutter pondware Pure

Hallo Z,

wenn ich mir die Leistungsdaten der Hiblow anschaue, dann drückt die 80er beispielsweise bei 3 Metern Gegendruck mit 40 Litern pro Minute über 35 % weniger Luft in den Luftheber, als bei 2 Metern, wo sie etwa 65 Liter pro Minute fördern kann.

Dementsprechend ist dann (bei der selben Pumpe) der Wirkungsgrad des Lufthebers drastisch geringer.

Experimente haben zusätzlich zu diesem negativen Effekt bei großer Einblastiefe gezeigt, dass sich die Luftblasen beim Aufsteigen im Rohr immer mehr vereinigen, um dem Wasserwiderstand zu entgehen. Die ursprüglich Millionen kleiner Luftbläschen, die an der Phasengrenze den Membranteller verlassen, mit ihrer sehr großen Oberfläche und dadurch guten "Hubwirkung" auf das Wasser, werden zu wenigen großen Luftblasen, deren Oberfläche exponentiell (3-te Potenz) kleiner ist. Deren Hub ist entsprechend geringer.

_________________
Tschüß Ekki

Ist das wirklich so? Er bietet das als gewerblicher an? Dann fragt er Mitbewerber nach deren Erfahrungen und Kalkulationen ? Stimmt das? Falls es so sein sollte, ist das hier in einem Forum Dreist oder total naiv, oder beides ?

Nein, das ist so nicht richtig. Da wird evtl. etwas hinein interpretiert, was nicht der Tatsache entspricht. Und ich habe auch nicht einen konkreten Mitbewerber angesprochen, sondern diese Thematik lediglich offen in einem allgemeinen Thread hinterfragt. (siehe hierzu das erste Posting dieses abgetrennten Threads.) Das ein "Mitbewerber" dann antwortet, obwohl er wusste, wer sich hinter dem Usernamen verbirgt, sollte bitte nicht mir zu Lasten gelegt werden.

Da es mich aber generell betrifft, will ich mich dazu auch gerne äußern, damit es eben nicht zu solchen & weiteren Mißverständnissen und/oder Fehlinterpretationen kommt.

Ich habe nicht nach grundlegenden Erfahrungen mit Lufthebern und auch keinesfalls nach Kalkulationen gefragt. Einzig die Frage habe ich in den Raum gestellt; Worin der Unterschied besteht, bei 3 m im Vergleich zu 2 m oder geringer einzublasen. Die Frage stellt sich ein normaler User, der Interesse am Thema hat, ggf. auch. Ich wollte keine detaillierten Zeichnungen, keine Skizzen, keine Baupläne oder sonst etwas. Wieso dann die Meinung vertreten wird, dass ich hier wen veräppeln wolle, weiß ich nicht.

Bislang habe ich mich ganz normal und neutral und vor allem ohne Eigenwerbung/Eigennutz in die Diskussionen hier eingebracht.

Ich hoffe, dass dieses Thema somit auch wieder zur Ruhe kommt, Mißverständnisse nunmehr ausbleiben und ganz normale Diskussionen - "Gespräche" - geführt werden können. Sollten irgendwelche Fragen außerhalb der normalen Themen und Beiträge sein, kann man mich gerne via PN anschreiben.

Chips...Bier..

Kurz und knapp- wie es meine Art ist, veruche ich einmal laienhaft zu erklären, was ich mir so zusammengereimt habe beim LH:

1. Man sollte wissen- oder aus Versuchen ermittelt haben, welcher Rohrduchmesser eines LH zu welcher Förderleistung und schwankenden Diff- Druck passt- weil der Diff. Druck ändert sich ja mit dem Verschmutzugsgrad des Siebes und dem gewünschten Punkt, wann abgereinigt wird.

2. MAn sollte wissen- oder aus Versuchen ermittelt haben, welche Baulänge des LH bzw. Einblastiefe beim jeweiligen LH die effektivste ist.
Ich sehe die Baulänge immer als so eine Art Beschleunigungsstrecke....Leider ist die Beschleunigung durch die Rohrreibung endlich.
Ähnlich der Fallgeschwindigkeit und dem Luftwiderstand...

3.Jetzt kommt noch die verwendete Memranpumpe mit ihrer Kennlinie in das Spiel.
Je tiefer eingeblasen wird, desto geringer Stromverbruach und Luftförderleistung.

Theoretisch ist die effektivste LH Länge genau die, wo sich die Kennlinie der Membranpumpe und des LH "kreuzen"....leider gibt es öffentlich fast keine LH Kennlinien.

Praktisch würde ich keine Beschleunigungsstrecke verschenken wollen und mit der richtigen Membranpumpe (welche noch genug Druck in gewisser Tiefe bringt) arbeiten.

Noch praktischer ist es, wenn man einen 3m tiefen Schacht versenkt.
Von diesen 3m Schacht kann man noch unten 15cm (Luftleitung und Fuß unter Membranteller) und oben den wagerechten Teil des LH plus...15-20cm abziehen....also ca. 2,m Länge bleibt von OK Membran bis OK waagerechtes Ausströmerrohr.

MEiner laienhaften Meinung nach- rechne ich die eff. LH Länge immer von OK Membran bis UK waagerechtes LH Ausströmerrohr...
Bleibt bei einem DN 200 also 2,3m wirkliche "Bescheungungstrecke".

JEtzt kann man durch verkürzen des LH Rohres testen, bis man die ideale Einblastiefe gefunden hat.

Ich vermute, dass gewerbliche Anbieter dieser Systeme das alles ausprobiert haben- und es nicht öffentlich verbreiten möchten.

Verständlich.

Mein eigener LH Schacht ist 2,55m lang.
Mein LH ist ca. 205cm lang DN 200.
Thomas 120 und 80 HN zum testen im Frühling.

_________________
Schwimmteich 120m³ mit kleinen Fehlern und 3 Fischen

http://www.teichbau-forum-naturagart.de ... edl-berlin
Polymare TrommelfilterOptimierung:
viewtopic.php?f=14&t=21119
Teichsteuerung Siemens LOGO
viewtopic.php?f=14&t=21321
Luftheberbau DN 200
http://www.hobby-gartenteich.de/xf/thre ... -2m.44737/
Lufthebermesswerte nach geisy:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... li=1#gid=0

Genausoisses.

_________________
Tschüß Ekki

Anzeige:

_________________
Wenn du einen Monat lang ein werbefreies Forum willst, klicke hier und überweise mir 100 Taler!
Wenn du mich im Koi-Schnack etwas fragen möchtest, klicke hier!

so, damit dürfte alles zu dem Thema gesagt sein, jeder weiss woran er ist.....

lieber Gunter würdest du diesen Threat bitte schliessen!

_________________
Viele Grüße
Torsten



____________________________________________________________
Wer sich mit Forentrollen abgibt kann keine Leistung erwarten

Mensch Ekki,da bin ich aber froh das das nicht dein Geschäft ist.Wenn nach deiner Einschätzung gebaut würde,wäre das Ergebniss doch sehr enttäuschend.

Gruß Frank

_________________
http://www.lifra-wasser-umweltbau.de

Wie meinst du das Frank?

Haben deine LH bei 3 Metern mehr Leistung, als bei 2 Metern (bei der selben Luftpumpe)?

Wenn ja, wie schaffst du das?

_________________
Tschüß Ekki