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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Do 25.Dez 2014 16:30 
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Hallo Frank,

Yoshihara hat geschrieben:
So, das Thema habe ich gedanklich weiter verfolgt. Ich möchte mal folgende Filterkette austesten:

EBF mit 300 µm, TF mit 40 my, Luftheber, Biostufe, Teicheinlauf

wenn Du es an Deinem Teich testen möchtest, geht es nicht anders. Ich hätte da auch keine Lust, noch einmal zu buddeln.

Ansonsten würde ich den Luftheber lieber gleich hinter den EBF setzen.


Pfiffikus,
der für Dich hofft, dass dieser Grobschmutzfilter mit noch weniger Höhendifferenz auskommt, als mein EBF


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BeitragVerfasst: Do 25.Dez 2014 16:51 
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Pfiffikus hat geschrieben:
der für Dich hofft, dass dieser Grobschmutzfilter mit noch weniger Höhendifferenz auskommt, als mein EBF


Das wäre die Motivation des Tests. Der TF ist sowieso vorhanden, so daß der Test eine überschaubare Aktion bleibt.

Viele Grüsse,
Frank

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BeitragVerfasst: Do 25.Dez 2014 20:55 
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Hi Loidee ,


etwas mehr das Wissen zu sortieren hilft oft der Übersichtlichkeit .


Mir kommt hier einiges in genau diesem Zusammenhang deutlich zu kurz.
Wer an einem so lebenswichtigen Projekt wie der Filterung/Säuberung/Entgiftung
unserer Teich etwas ändern will , der sollte schon einen gewissen Überblick haben.
Ich möchte mal ein wenig zusammenfassen bzw. vieles ergänzen :

- Ein Teich und seine Bewohner kommen auch völlig ohne Technik zurecht.
Wenn dort einige Fische drin sind , ist er halt trübe.
Werfen wir noch mehr Fische rein , oder kommen durch Vermehrung hinzu,
so folgt einer Massenvermehrung sicher ein Massensterben.
...das ist Natur !!

- Wir wollen unsere teuren Fischies ja immer sehen können.
Also müssen wir filtern. Dieses Filtern ist synonym für 2-3 Filterstufen/arten.
Alle Filterarten brauchen einen Vorfilter um zumindest die Pumpe zu schützen.
Und da wir durch filtern dem Freiwasser die Schlammflocken entnehmen,
brauchen wir eben neuen Lebensraum für die abbauenden Bakterien.

- Hier wurde nun der Zusammenhang zwischen Vorfiltergröße
und nötiger Biologie bzw. deren Pflege und Zusammensetzung deutlich verdrängt.
Und solchen Märchen wie "grobe Vorfilter lassen keine klaren Teiche zu" gehuldigt.



Der Zusammenhang von "am Bioabteil ankommender Schmutz" fehlt mir hier.
So wie auch Gunter hier schrieb , kommen durch jede Vorfilterung alle gelösten Stoffe hindurch.
Hier sind es die Gifte Ammonium und Nitrit die der Filter zuverlässig zu Nitrat wandeln muss !
Aus diesen unsichtbaren Giften und aus weiteren Mineralien im Wasser ,
wachsen wie von Zauberhand mit der Zeit dicke Bakterienbeläge auf den Bioträgern.

Aber es gibt natürlich auch Schwebstoffe . Die allermeisten dieser Schwebstoffe sind Bioreste.
Alle Pflanzen und Tierreste (Futter,Fischausscheidungen,Laub usw.) werden im Teich weiter abgebaut.
Die größte Abbauleistung findet wohl in der Biokammer statt.
Wie allen bekannt ist , werden verschieden Bioreste/Stoffe von verschiedene Lebewesen
verstoffwechselt bzw. zum Teich verstoffwechselt.
Jetzt sollte es immer deutlicher werden ,
das mehr Biofracht auch mehr Bakterienarten im Filter zur Folge hat.
Und in vielen Biofiltern leben mit der Zeit sogar viele Tierchen.

Diese Wohngemeinschaft nennen wir auch Biofilm.
Dieser Biofilm ist nun je nach seinem Futterangebot deutlich unterschiedlich.
Je mehr Eiweiß(Proteine) , Zucker(Kohlenhydrate) und Fette am Biofilter ankommen,
je mehr Bakterien die dieses verstoffwechseln können werden auch vorhanden sein.
Und auch die absolute Anzahl der Bakterien ist deutlich höher ....es fällt mehr Schlamm an.
........ nur blöd das Fische auch aus Eiweiß(Proteine) , Zucker(Kohlenhydrate) und Fette bestehen.

Also ist es doch ein logischer Schluß , möglichst wenig von diesen "Fischfressern" zu züchten.
Da helfen nun mal feinmaschige Filter an besten.
Auch großzügig ausgelegte UVC Bestrahlung hinter dem Biofilter wird hier helfen !!



GRuß Klaus , der auch noch den Wartungsaufwand verschiedener Filter nennen muß.


Zuletzt geändert von Klaus am Fr 26.Dez 2014 9:30, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 25.Dez 2014 23:05 

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Das hat Genesis gerade geschrieben. Einen Bürstenfilter aber zum Abschluss.

Das Wasser kommt entweder per Schwerkraft oder per Pumpe vom Teich und betritt den EVO3-Papierfilter. Dort wird es zunächst mit UVC-Licht bestrahlt, ehe es als einzige Möglichkeit den Weg durchs Papier hat um weiterzukommen. Danach muss der im Inneren des EVO3-Papierfilter untergebrachte Biofilter passiert werden, wo Sticksotffverbindungen wie Ammonium und Nitrit ab- beiziehungsweise umgebaut werden. Von dort geht es normalerweise zurück in den Teich. Stopp. Stellen Sie sich vor, dass Wasser würde jetzt in einen unserer EVO Brush Bürstenfilter geleitet, wo es weitere 10 Minuten verweilt und nochmals mechanisch als auch biologisch aufbereitet wird. Genau das hat einer unserer Kunden jetzt gemacht. Neidlos müssen wir eingestehen: Dass uns diese Idee noch nicht selber kam? Denn die Wasserqualität die dieser Teich hat ist genialer, klarer und schöner als das Meiste, das wir bislang gesehen haben. Denn häufig wirkt sehr klares Wasser zu hart. Dort nicht. Dort hat es trotz seiner Klarheit eine besondere Geschmeidigkeit und einen extrem hohen Glanz an der Wasseroberfläche. Und die Besiedelungsoberfläche für Bakterien im EVO Brush reicht alleine für die Nitrifikation des Ammonium und Nitrit aus bis zu 5 kg Futter am Tag. Und sollte das Filterpapier während Ihrer Abwesenheit einmal zu Ende gehen, so wird der EVO Brush die gesamte mechanische Filterung des Wassers auch noch übernehmen.


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BeitragVerfasst: Do 25.Dez 2014 23:17 
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BeitragVerfasst: Do 25.Dez 2014 23:24 
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BeitragVerfasst: Do 25.Dez 2014 23:33 
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BeitragVerfasst: Fr 26.Dez 2014 9:17 

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Ich habe bei mir meinen Platz um so etwas zu probieren. Ich hatte mich sowieso über den Bürstenfilter gewundert, das aber auch wieder bei einem anderen Händler gesehen. Ich dachte zuerst, fällt denen nichts mehr ein ? Nun bin ich mit der teichwirtschaft noch nicht sehr viele Jahre im Kontakt oder Arbeit, aber ist bei diesem Ergebnis zum Abschluss etwas dran ?


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BeitragVerfasst: Fr 26.Dez 2014 9:26 
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showa65 hat geschrieben:
Offenbarungserklärung. 8)

Verstehe nicht, wie eine Firma, die doch einen guten Ruf hat, eigentlich, so etwas schreiben kann... :shock:


..nur weil es einen guten Schlosser in der Firma hat,

sind es noch lange keine Biologen :hallo:

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Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Fr 26.Dez 2014 10:14 
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Klaus hat geschrieben:
Hi Loidee ,


etwas mehr das Wissen zu sortieren hilft oft der Übersichtlichkeit .


Mir kommt hier einiges in genau diesem Zusammenhang deutlich zu kurz.
Wer an einem so lebenswichtigen Projekt wie der Filterung/Säuberung/Entgiftung
unserer Teich etwas ändern will , der sollte schon einen gewissen Überblick haben.
Ich möchte mal ein wenig zusammenfassen bzw. vieles ergänzen :

- Ein Teich und seine Bewohner kommen auch völlig ohne Technik zurecht.
Wenn dort einige Fische drin sind , ist er halt trübe.
Werfen wir noch mehr Fische rein , oder kommen durch Vermehrung hinzu,
so folgt einer Massenvermehrung sicher ein Massensterben.
...das ist Natur !!

- Wir wollen unsere teuren Fischies ja immer sehen können.
Also müssen wir filtern. Dieses Filtern ist synonym für 2-3 Filterstufen/arten.
Alle Filterarten brauchen einen Vorfilter um zumindest die Pumpe zu schützen.
Und da wir durch filtern dem Freiwasser die Schlammflocken entnehmen,
brauchen wir eben neuen Lebensraum für die abbauenden Bakterien.

- Hier wurde nun der Zusammenhang zwischen Vorfiltergröße
und nötiger Biologie bzw. deren Pflege und Zusammensetzung deutlich verdrängt.
Und solchen Märchen wie "grobe Vorfilter lassen keine klaren Teiche zu" gehuldigt.


Das sehe ich nicht so Klaus,
ich sehe eine Übereinstimmung darin, dass die sofortige Enfernung der Grobschmutzfracht von allen als sehr positiv gesehen wird.
Vom Groben zum ......


Feinen!

Wenn die Filterung hier schon Schmutzpartikel > z.B. 63µm herausfiltern, müssen die nicht sichtbaren Stoffe / Gifte abgebaut werden. Wie wir alle hier wissen, und dies auch praktizieren!
Welches Medium hier zum Einsatz kommt ist nicht wirklich entscheidend, gebraucht wird Besiedelungsfläche.
Ob an Helix, Japanmatten oder Pondwheels ist im Prnzip Schnuppe.

Für mich steht fest: Je effektiver die Vorfilterung, um so besser, umso weniger Abbauleistung muss der "Muss" - Bioteil leisten.
Der Widerstand dürfte in einem Gesamtsystem in etwa der gleiche sein.


Der Zusammenhang von "am Bioabteil ankommender Schmutz" fehlt mir hier.
So wie auch Gunter hier schrieb , kommen durch jede Vorfilterung alle gelösten Stoffe hindurch.
Hier sind es die Gifte Ammonium und Nitrit die der Filter zuverlässig zu Nitrat wandeln muss !
Aus diesen unsichtbaren Giften und aus weiteren Mineralien im Wasser ,
wachsen wie von Zauberhand mit der Zeit dicke Bakterienbeläge auf den Bioträgern.

Aber es gibt natürlich auch Schwebstoffe . Die allermeisten dieser Schwebstoffe sind Bioreste.
Alle Pflanzen und Tierreste (Futter,Fischausscheidungen,Laub usw.) werden im Teich weiter abgebaut.


.... zum Feinen!

Die größte Abbauleistung findet wohl in der Biokammer statt.
Wie allen bekannt ist , werden verschieden Bioreste/Stoffe von verschiedene Lebewesen
verstoffwechselt bzw. zum Teich verstoffwechselt.
Jetzt sollte es immer deutlicher werden ,
das mehr Biofracht auch mehr Bakterienarten im Filter zur Folge hat.
Und in vielen Biofiltern leben mit der Zeit sogar viele Tierchen.

Diese Wohngemeinschaft nennen wir auch Biofilm.
Dieser Biofilm ist nun je nach seinem Futterangebot deutlich unterschiedlich.
Je mehr Eiweiß(Proteine) , Zucker(Kohlenhydrate) und Fette am Biofilter ankommen,
je mehr Bakterien die dieses verstoffwechseln können werden auch vorhanden sein.
Und auch die absolute Anzahl der Bakterien ist deutlich höher ....es fällt mehr Schlamm an.
........ nur blöd das Fische auch aus Eiweiß(Proteine) , Zucker(Kohlenhydrate) und Fette bestehen.

Also ist es doch ein logischer Schluß , möglichst wenig von diesen "Fischfressern" zu züchten.
Da helfen nun mal feinmaschige Filter an besten.

Auch großzügig ausgelegte UVC Bestrahlung hinter dem Biofilter wird hier helfen !!

hinter ??? Warum so eindeutig hinter der Biologie?


GRuß Klaus , der auch noch den Wartungsaufwand verschiedener Filter nennen muß.


Ja zu 100% und genau dieser Aufwand / Pflege ist entscheidend bei - ich schreibe mal - "veralteten" Systemen.
Aber funktionieren können auch diese!

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Gruß Kallemann
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