LotharGehlhaar - Teichbauforum

Aus meiner Sicht ist der Herbstcheck genauso wichtig wie der im Frühling selbst wenn
man nichts dazu gesetzt hat, möglichst ohne Plagegeister in den Winter zu kommen
ist ein super Fundament auch im Frühling gut durch zu starten.

_________________
www.king-tosai.de DER HEL-X ONLINESHOP !!!

Hallo,

im Bereich zw. 8 bis 12 °C ist das Immunsystem der Koi schon sehr runtergefahren. Aber Bakterien und Keime vermehren sich in diesem Bereich noch prächtig.
Somit hat freund Koi ein Problem, wenn er nicht zu 100% fit ist. Denn bei stark reduziertem Immunsystem hat er nix gegen zusetzen. Und das besonders, da das Imunsystem ja bekannter weise immer etwas hinterher hinkt.

Also wird von den meißten TA dieser Bereich gemieden. Was ja auch Sinn macht.

Denn erst unter diesem Bereich, fangen auch die bakkis und Keime sich langsamer an zu vermehren. Damit ist dann das Gleichgewicht wieder hergestellt.
Der Bereich darüber ist genau so, nur ebend steigt da der Keimdruck aber auch das steigende Imunsystem.

Und hier kam die Frage nach der UVC. Klar ist das ein völliger Trugschluß. Man schaltet keine UVC im Winter ab. Das ist ja kontraproduktiv. Gerade jetzt hat man die Chanse noch den nun wenigen Keimen was vorn Latz zu knallen. Was wiederum den Keimdruck stark reduziert und dadurch unseren Koi zu Gute kommt.
Ich spreche natürlich von ner richtigen UVC- und nicht nur von blauen Funzeln. Das ist klar. ( ich meine jetzt nicht billig oder teuer, sondern die Wellenlänge und der UVC-output sollten da sein ).

Meißt wird die UVC doch über Winter ausgeschaltet, weil da kommt: Algen hab ich da nicht und Strom kann ich dann auch sparen. In meinen Augen ist das völliger Quatsch und Geiz.

Eine vernünftige UVC ist nicht nur für Algen da, hauptsächlich reduziert sie die Keimzahl. Deshalb sollte sie 365 Tage auch an sein.

Zumindest meine Meinung . Und da die sich mit den Aussagen der TA deckt und auch die Erfahrungen so sind, liege ich wohl nicht so falsch.

Grüßle

_________________
www.installationswelten.de
Maxim-Futter
Royal-Exclusiv Händler
Polymare-Händler
Lust auf Urlaub ? www.seepferdchen-ostseeurlaub.de

Hallo Karlchen,
du bist dir also sicher, dass das Immunsystem in diesem Temperaturbereich am schlechtesten ist?
Ich denke darunter wird es noch schlechter!?
Interessant wäre zu wissen, wie sich die Abnahme der Parasitenaktivität zur Reduktion des Immunsystems verhält.
Wann stellen die Plagegeister (Parasiten) ihre Aktivität ein?
Wir tappen hier offensichtlich im Dunkeln.
Ich denke solange die Koi noch fressen und so aktiv sind funktioniert ihr Immunsystem.

@Sascha
Herbstcheck, ja das sehe ich auch so ..... auf jeden Fall beruhigt er sehr.

_________________
Gruß Kallemann
Es gibt nur eine falsche Sicht der Dinge, der Glaube, meine Sicht sei die einzig richtige
nagurjuna

Nein, so habe ich es nicht gesagt.

Das Immunsystem nimmt doch mit sinkender Temps rapide ab.

Also ist es im Bereich 8 bis 12 schlechter als darüber und etwas besser als im Bereich Temps darunter. Das ist klar.

Aber , du mußt immer Immunsystemstatus mit der jeweiligen Keimaktivität vergleichen. Nur dann wird ein Schuh draus.

Soll heißen: im Bereich 8 bis 12 ist der Immunstatus schon extrem eingeschränkt, aber !!!!!!!!! die Keimzahlen bzw. auch die bakterien fühlen sich noch relativ da pudel wohl. Somit hast du ein Ungleichgewicht in Richtung Bakkis. ( vergleich es wie ne Waage:)

Der Bereich unter 8 : da ist zwar der Immunstatus noch tiefer, aber !!!!!!!!!!!!! die Bakkis mögen die Temps auch nicht und Ihre Aktivität geht auch runter. und das erheblich.
Somit ist unsere vorgestellte Waage wieder in der Balance.

Das gleiche gilt für Bereiche über 12. Immun geht höher und bakki auch.

Ab 16 hat dann das Imunsytem die Oberhand langsam.

Grüßle

PS. Ab unter 6°C soll auch mit Bakki und Co nix mehr los sein. Ist denen dann wohl auch absolut zu kalt.

_________________
www.installationswelten.de
Maxim-Futter
Royal-Exclusiv Händler
Polymare-Händler
Lust auf Urlaub ? www.seepferdchen-ostseeurlaub.de

Naja ... nicht ganz Karl.

Ich kenne eine Doktorarbeit mit dem Thema: "Parasitologische Untersuchungen von ein- und zweijährigen Karpfen (Cyprinus carpio) aus Teichwirtschaften des Leipziger Umlandes
während der Winterhaltung", die von einem Herrn Dr. med. vet. Kappe von der Veterinärmedizinische Fakultät der Universität Leipzig eingereicht wurde.

Das ist ja eigentlich genau unser Thema.

Und in der Arbeit wird beschrieben,

- dass zum Beispiel bei Ichthyophthirius (Weißpünktchen) bis 5°C keine Abnahme der Vitalität zu verzeichnen war

- dass der Befall der Karpfen mit Bakterien (Aeromonas hydrophila) bei einer Abkühlung des Wassers von 10,5° auf ca. 8°C um fast 80% abnahm.

- dass sich der Bakterienbefall bei Temperaturerhöhung von 8° auf 12°C (im Frühjahr) aber gleich um 300% steigerte

- dass sich Trichodina während der Wintermonate kontinuierlich weiter entwickelt haben im Teich

- und dass Dactylogyrus und Gyrodactylus offensichtlich auch problemlos den Winter überstehen, denn der Befall mit diesen Würmern stieg auch stetig auf den Karpfen an.
(Die legen wohl im Herbst/Anfang Winter deutlich dotterreichere Eier, die den Winter überstehen und dann die geschwächten Karpfen mit voller Kraft bei steigenden Temperaturen im Frühjahr befallen.)

_________________
Tschüß Ekki

Da Problem, was ich allerdings bei dieser Arbeit sehe ist, dass die untersuchte Gruppe nur 148 Tiere umfasste und dass aus anderen Arbeiten auch deutlich andere Angaben zu Parasiten getroffen wurden. So kann man aus meiner Sicht die Ergebnisse nicht verallgemeinern.

Bei der Kappe-Arbeit wurde übrigens auch festgestellt, dass die sehr gut konditionierten Karpfen deutlich mehr Parasiten aufwiesen, als die Schwächlinge

_________________
Tschüß Ekki

Genau so ist es Ralf.

Das besagt auch die sogenannte RGT-Regel (oder auch van-'t-Hoff'sche Regel): "Eine Temperaturverringerung um 10°C (bzw. 10 K) verringert die Geschwindigkeit von biochemischen Prozessen um das 2 - 4-fache". Wenn also die Temperatur im Teich von 12° auf 7°C verringert wird, halbiert sich in etwa die Geschwindigkeit, mit der das Immunsystem der Koi arbeitet.

Viele der Parasiten (außer einige Bakterien) leben bei diesen Temperaturen aber ungestört weiter, evtl. aber mit entsprechend längeren Vermehrungszyklen.

Deshalb wäre mir jedes Grad mehr im Teich sehr lieb .... oder man schmeißt Eis rein, damit die Temperatur auf 3°C fällt und auch die Parasiten platt sind.

_________________
Tschüß Ekki

Anzeige:

_________________
Wenn du einen Monat lang ein werbefreies Forum willst, klicke hier und überweise mir 100 Taler!
Wenn du mich im Koi-Schnack etwas fragen möchtest, klicke hier!

Und die UVC könnte dann bei unterhalb 8°C tatsächlich aus, da die Bakterienpopulationen da auch von allein zusammenbrechen.

Wichtig wäre aber eben die blauen Lampen rechtzeitig zum Winterende einzuschalten, wenn die Bakkis sich mit den langsam steigenden Wassertemperaturen wieder vermehrt teilen. Und nicht erst, wenn das Wasser grün ist.

_________________
Tschüß Ekki

Hey Horst. Danke für die Info. Ist ja gar nicht die Welt gewesen dann was das gekostet hat...


Gesendet von meinem iPad mit Tapatalk

_________________
Harmonie gleich Koi ))

Teich:
30.000 Liter
Selbstbau 2-Kammerbiofilter mit Japanmatten und Helix bewegt
Selbstbau Trommler von http://www.tier-teichbedarf-gnisdza.de
2x Oase Aquamax Gravity eco 15000
Biofriend von Tier- und Teichbedarf Gnisdza
1x 10.000er Pumpe für Biofriend
1x JDK 80 Sauerstoff im Filter
1x Hailea V30 Sauerstoff Teich
UVC 75W Amalgam
3 KW Heizer

IH:
2000 Liter
10.000er Pumpe 80W von IH zum Ultrasieve - in 300l Regentonne gefüllt mit Bürsten - 10.000er Pumpe 80W über 38W UVC in Rieselfilter - zurück in IH
Highblow HP40 Sauerstoff

Hallo Kallemann,

meine Aussage sollte nicht heissen, dass mir meine Koi egal sind und ich sie erfrieren lasse. Mache jede Woche WW mit 16 Grad und hab momentan immer noch 12,8 Grad im abgedecktem Teich von daher alles gut. Und sollten die Temperaturen wirklich extrem fallen werde ich auch zur Not handeln Lieb meine Koi doch auch )


Gesendet von meinem iPad mit Tapatalk

_________________
Harmonie gleich Koi ))

Teich:
30.000 Liter
Selbstbau 2-Kammerbiofilter mit Japanmatten und Helix bewegt
Selbstbau Trommler von http://www.tier-teichbedarf-gnisdza.de
2x Oase Aquamax Gravity eco 15000
Biofriend von Tier- und Teichbedarf Gnisdza
1x 10.000er Pumpe für Biofriend
1x JDK 80 Sauerstoff im Filter
1x Hailea V30 Sauerstoff Teich
UVC 75W Amalgam
3 KW Heizer

IH:
2000 Liter
10.000er Pumpe 80W von IH zum Ultrasieve - in 300l Regentonne gefüllt mit Bürsten - 10.000er Pumpe 80W über 38W UVC in Rieselfilter - zurück in IH
Highblow HP40 Sauerstoff