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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: Fr 01.Nov 2013 22:34 
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hallo zusammen, ich spiele mit dem Gedanken diesen Winter meinen Teich abzudecken. nun gibt es verschiedene Folien, es weisse (durchsichtige) und blaue, die aber viel teurer ist. kennt jemand die unterschiede?

vielen dank im voraus

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Teich ca. 90'000 liter
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Besatz: Kois, Spiegelkarpfen, Lederkarpfen, Schleien und div. Kleinfische

zum Glück selten ein Entenpaar zu Besuch!


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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: Sa 02.Nov 2013 1:20 
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hallo,

da muß man sich einfach die Frage stellen, egal welchen Farbton nun auch die gedachte Luftpolsterfolie hat,
welche Folie hat die größeren einzelnen "Luftpolsterkammern", der Preis alleine ist nicht entscheidend.

Je größer/dicker die einzelnen Lufteinschlüße sind, je besser ist auch der isolierende Faktor.

Lichtdurchlässigkeit sollte auch nicht unterbewertet werden.

Geiz ist nicht immer geil.

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: Sa 02.Nov 2013 9:29 
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Hallo,

Auf UV Beständigkeit achten ! Die billigen sind meistens nur für Verpackungen gedacht und daher nicht UV beständig und sind nach einem Jahr kaputt !

Gruß Reinhold

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PS: Hunde haben Herrchen/Katzen Personal

Teich seit 09.2003, 50000lt, TF eigenbau,
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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: Sa 02.Nov 2013 10:54 
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daiderau hat geschrieben:
hallo zusammen, ich spiele mit dem Gedanken diesen Winter meinen Teich abzudecken. nun gibt es verschiedene Folien, es weisse (durchsichtige) und blaue, die aber viel teurer ist. kennt jemand die unterschiede?

vielen dank im voraus


Die Blaue ist (denke ich) die zum Abdecken von Pools. Die ist midestens doppelt so dick (von der Folienstärke her) und damit doppelt so schwer, wie die helle Folie und für das tägliche Auf- und Zuziehen des Pools ausgelegt.

Dafür sind die Luftpolster deutlich kleiner und damit auch die Isolationswirkung geringer als bei der Noppenfolie mit den 3-cm Luftpolstern.

_________________
Tschüß Ekki


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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: Sa 02.Nov 2013 13:04 
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....das mit : größer = besser isolierend

...muss mir aber mal einer erklären !




Ansonsten habe ich gut Folie bei mir aufgebaut die schon 5 Jahre ganzjährig hält!
Hersteller gibt 3 Jahre UV-Garantie ....und die ist echt günstig.

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: Sa 02.Nov 2013 14:03 
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Klaus hat geschrieben:
....das mit : größer = besser isolierend

...muss mir aber mal einer erklären !



Die spezifische Wärmekapazität von Luft beträgt 1,005 J / gK. Die von Polyehtylen etwa 1,9 J / gK.

Das bedeutet, dass der Wärmeverlust für das System (Teichwasser) nur etwa halb so groß ist (nämlich 1 Joule pro Gramm), wenn eine Luftschicht darüber besteht, als wenn man eine PE-Folie direkt auf das Wasser legen würde, bei der dem Wasser fast 2 Joule entzogen werden.

Je mehr Luft also über dem Teichwasser schwebt, um so verzögerter die Wärmeabgabe.

_________________
Tschüß Ekki


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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: Sa 02.Nov 2013 16:06 
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Das spricht ja dann für ein Zelt über den Teich mit luftpolsterfolie


MfG marc

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mfg Marc


Wer anderen eine Grube gräbt,will vieleicht beim teichbau helfen


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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: So 03.Nov 2013 8:56 
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Hallo Ekki,

nun bedauere ich außerordentlich, Dir an dieser Stelle widersprechen zu müssen.
edekoi hat geschrieben:
Die spezifische Wärmekapazität von Luft beträgt 1,005 J / gK. Die von Polyehtylen etwa 1,9 J / gK.

Das bedeutet, dass der Wärmeverlust für das System (Teichwasser) nur etwa halb so groß ist (nämlich 1 Joule pro Gramm), wenn eine Luftschicht darüber besteht, als wenn man eine PE-Folie direkt auf das Wasser legen würde, bei der dem Wasser fast 2 Joule entzogen werden.

Wenn das so wäre, könnte ich eine Abdeckung aus massiven Kupfer empfehlen, welches eine spezifische Wärmekapazität von nur 0,385 J/gK hätte. Die sollte aufgrund dieser Zahlenangabe noch besser als Luft isolieren! :pillepalle:

Nein, entscheidend für die Isolationswirkung einer Abdeckung ist nicht die spezifische Wärmekapazität, sondern vielmehr die Wärmeleitfähigkeit verglichen werden. Die Zahlen können der hier verlinkten Seite entnommen werden. Gase, zum Beispiel Luft, isolieren um einige Zehnerpotenzen besser als Feststoffe.

Weiterhin spielt bei Flüssigkeiten und Gasen noch die Konvektion eine Rolle, also der Transport der Wärme durch strömende Luft. (Umgangssprachlich "Zugluft") Je enger die Blasen aneinander sitzen, desto weniger Wärme wird durch Konvektion transportiert. Engere Blasen in der Folie bedeuten aber wiederum Wärmebrücken durch das besser wärmeleitende Polyethylen. Da muss ein Kompromiss zwischen Isolation, Festigkeit und Preis gefunden werden.
Schon eine einfache Folie ohne Luftpolster erzielt eine hübsche Wirkung, obwohl ihre Wärmeleitfähigkeit besser ist, als die von Luft. Die einfache Folie verhindert sowohl die Auskühlung durch den Wind, als auch das Aufsteigen warmer Luft in kalten Nächten.

Obwohl die theoretischen Zahlen leicht herauszufinden sind, würde ich mir nicht zutrauen, die Isolationswirkung von Luftpolsterfolie oder Schaumstoffen zu errechnen. Vielmehr würde ich hier den Angaben des Herstellers oder seriösen Verkäufers Glauben schenken müssen.


edekoi hat geschrieben:
Je mehr Luft also über dem Teichwasser schwebt, um so verzögerter die Wärmeabgabe.

Das wiederum ist richtig, solange PE-Folie deren Strömung verhindert.


Pfiffikus,
der anfangs eigentlich gar nicht so hoch wissenschaftlich argumentieren wollte


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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: So 03.Nov 2013 11:38 
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Pfiffikus hat geschrieben:
Nein, entscheidend für die Isolationswirkung einer Abdeckung ist nicht die spezifische Wärmekapazität, sondern vielmehr die Wärmeleitfähigkeit verglichen werden.

Pfiffikus,
der anfangs eigentlich gar nicht so hoch wissenschaftlich argumentieren wollte


Dem stimme ich ausgesprochen gerne zu, denn dieser Effekt scheint hier der deutlich wirksamere zu sein. :thumbsup:




Ist Naturwissenschaft nicht geil? :lol:

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Tschüß Ekki


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 Betreff des Beitrags: Re: unterschied Luftpolsterfolie
BeitragVerfasst: So 03.Nov 2013 18:15 
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....Bei Luft (Gas) ist die Konvektion und deren Vermeidung sehr viel Entscheidender.
Je kleiner die Luftblasen sind , je weniger Wärmetransport durch Konvektion ist möglich.
Weiterhin ist der Wärmeübergang zw. zwei unterschiedlichen Stoffen immer eine gute Isolierung!
Haben wir mehrere Schichten ist die Isolierung besser !

...es gibt im Handel auch eine Luftpolsterfolie mit kleinen Blasen und dann aber doppelstöckig !
Die wird die beste Isolierung liefern.

_________________
Gruß
Klaus





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