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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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Um eine effektive Hilfe der Forenuser zu bekommen, ist es hilfreich, vor dem Erstellen eines neuen Themas in der Rubrik Krankheiten, genaue Angaben zum Teich und den Gegebenheiten vor Ort zu machen. Folgende Punkte sollten immer mit angegeben werden.


Das sind die wichtigsten Fragen, die vorab dem Forenusern mitgeteilt werden sollten, anhand dieser kann schon einiges ausgeschlossen werden. Dieser Fragenkatalog kann einfach kopiert und in eure Anfrage eingesetzt werden.


Hast Du den Wohnort oder wenigstens die Postleitzahl in (3 Stellen reichen) deinem Profil angegeben? Hier kann ein User aus der Nähe oft mal schnell an den Teich kommen, und nach dem Rechten sehen.

Viele Themen sind schon sehr oft gestellt worden, und hier ist die Suchfunktion sehr hilfreich, da manch erfahrene User nicht gerne zum 100. Mal die gleiche Frage beantworten möchte.

Auch ist es hilfreich, sich zu einzelnen Themen hier in der Enzyklopädie einzulesen. Hier wurde das Beste aus dem Forum zusammengetragen, und viele Fragen auch hier sehr schnell beantwortet.

Achtung eine Ferndiagnose im Internet oder per Telefon kann nur ein Anhaltspunkt sein, um auf Probleme aufmerksam zu machen. Keinesfalls sollte man sich ungeprüft darauf verlassen! Auch sollten Dosierungen von Medikamenten etc. noch einmal überprüft werden. Hier gab es schon oft Zahlendreher, Komma falsch gesetzt etc.



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BeitragVerfasst: So 09.Dez 2012 11:59 
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Hi Ekki,

vielen Dank. Air Pump 100 habe ich am sprudeln und jetzt zusätzlich Heilea V60.
Ich setzte mich morgen mit Taurus in Verbindung.

Danke an alle die hier ausführlich geschrieben haben.

_________________
Beste Grüße,
Peter


PS: Gönne deinen Freunden etwas gutes, mache regelmäßige Wasserwechsel!


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BeitragVerfasst: So 09.Dez 2012 19:01 
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Das war ja nett Peter :oops: Vielen lieben Dank.

Aber für genau so einen Austausch ist ein Forum doch da.

_________________
Tschüß Ekki


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BeitragVerfasst: So 09.Dez 2012 21:29 
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koisindmeinhobby hat geschrieben:
Hallo Klaus,

um bei dem eigentlichen Thema zu bleiben, hast du den Anhaltspunkte, weshalb eine entsprechende Temperatureinhaltung bei den jeweiligen Wasserparametertest nicht erforderlich ist?

Gruß Hardy....DER QUERDENKER :hallo:



.... nee nee , einfach eine Gegenfrage stellen iss nich :ätsch:

Du hast die Nummer immer und immer wieder gebracht ......nicht ich :hallo:



Aus deinen Antworten kann ich nur entnehmen , das du es auch nicht weißt !??
Du aber lieber bei 20°C messen möchtest ,
und dann gleich Fehler in das Messen anderer User interpretierst wenn die 20°C nicht stimmen !!??

In deinem link steht was von 0,017mg/l Fehler bei einer Temp. von 20 - 25°C .......
........auf diese Genauigkeit kann hier aber jeder verzichten !!!!!!


Ich arbeite seit 25 Jahren genau mit diesem Thema der Prüflingstemperatur in einem 23,0°C Kalibrierlabor
und ich kann für alle Prüfnomale den Fehler bei abweichenden Temperaturen errechnen!
Auch die mechanischen 20°C-Primärnormale sind hier auf 23°C von mir berechnet.
............ich kenne mich also ein wenig im Reich der Zahlen/Normen/Meßwerte aus,
und ich sehe bisher bei unserer groben Einteilung der Teich-Meß/Grenzwerte
keinen relevanten Anhaltspunkt einen der Teichparameter bei 20°C messen zu müssen!
...messen zu müssen um eine ausreichende Genauigkeit für unsere Fischgesundheit zu sichern.

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


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BeitragVerfasst: Mo 10.Dez 2012 21:33 
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Hallo,
ganz blöde Frage (von einem der zugegebenermaßen nicht viel Ahnung hat):

Hat schon mal wer eine Wasserprobe mit den aktuellen Temperaturen (7-10 Grad) durchgemessen und dann diese auf 20 Grad erwärmt und noch mal durchgemessen?

Wäre schön, wenn das mal einer von den Fachleuten hier tun würde und eine Tabelle einstellt, wie sich die Werte bei Nitrat, Nitrit, KH, Ph usw. verändert haben.


Dann sparen wir uns das diskutieren ( außer es wird wieder festgestellt, dass Tröpfchentests sowieso Mist sind, was einige Leute gern tun und vergessen, das die 3. Nachkommastelle der Digitalanzeige für den Normalo eher uninteressant ist)

:hallo: Grüße aus dem verschneiten Magdeburg :hallo:

Jens
( der z.Zt. 10cbm am Tag wechselt und keine Probleme hat :lol: )

_________________
Grüße aus Magdeburg

Jens


ordentlicher Koiteich nun mit Smartpond EBF 1200, vier echt starke Pumpen PP30 von Aquariolux und eine perfekte Steuerung von Teichtech.


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BeitragVerfasst: Mo 10.Dez 2012 21:39 
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Hai Jens,

du hast doch bald Urlaub ........ und sicher noch die vielen Tests in der Garage !?

.....also dann teste doch mal für uns :hallo:

_________________
Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Mo 10.Dez 2012 21:42 
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Hallo Klaus,

Klaus hat geschrieben:

.... nee nee , einfach eine Gegenfrage stellen iss nich :ätsch:

Du hast die Nummer immer und immer wieder gebracht ......nicht ich :hallo:

In deinem link steht was von 0,017mg/l Fehler bei einer Temp. von 20 - 25°C .......
........auf diese Genauigkeit kann hier aber jeder verzichten !!!!!!



Ein bischen verwundert bin ich über deine Antwort schon.
Hast dir jetzt aber den genauesten Bereich aus den beiden Links ausgesucht, welche ich setzte.

Die beiden von mir gesetzten Messmöglichkeiten, die sollten hauptsächlich aufzeigen, das ohne weiteres auch bei unterschiedlichen Messmöglichkeiten (einfach und/aber auch sehr genau) herstellerseitig schon Probewassertemperaturvorgaben möglich sind.

Bei dem "einfachen" Kolorimetrischen Test, welcher visuell ausgewertet wird, da ist auch nur eine Probetemperatur von 15-25°C vorgegeben.

Bei dem Photometrischen Test, da hättest du ja auch den Bereich aufführen können, welcher für unsere Belange genügt :wink:

Auch finde ich die kleine Tabelle, welche in dem einen Link enthalten ist nicht so schlecht, wo eben ersichtlich ist, in welchem PH Bereich/Verhältnis sich Ammonium/Ammoniak befindet/verschiebt.

Sicherlich habe ich diese Nummer schon öfters gebracht, das Ammonium/Ammoniak nicht im "eiskalten" Bereich ermittelt werden sollte.
Auf diesen Temperaturbereich hatten aber auch andere hingewiesen und mich dahingehend verbessert.



Hier ein kleiner Auszug, was ein "Teichbau+Teichtechnikberater" mir gegenüber geschrieben hatte.

Zitat:
koisindmeinhobby hat geschrieben:
Für die Tröpfchentest sollte die Probewassertemperatur ca. 18-22°C haben. Auf diesen Temperaturbereich basieren die Reaktionszeiten der Reagenzien.



Mindestens 20°C, besser 25°C wegen der Abkühlung innerhalb der Wartezeit. Wirklich wichtig ist das aber nur beim NH3/4-Test, weil dieser bereits bei 15°C eine Abweichung von mehr als 30% hat. Bei allen anderen Tests spielt die Einhaltung der 20°C+ keine so bedeutende Rolle.


MfG...Jürgen


Das liegt schon einige Jahre zurück, war in diesem Forum, hättest dich dort ja auch einbringen können :ätsch:

Auch hatte ich mehrfach schon ein Photometer empfohlen, dessen Auflösung liegt bei dem kleinsten Ammoniummessbereich bei 0,01mg/l
und eine Genauigkeit von +/- 0,04 mg/l bzw. +/- 4% des Messergebnisses.

Gruß Hardy

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BeitragVerfasst: Mo 10.Dez 2012 21:46 
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Jens,

ich habe hier auch wenig Ahnung ; ), aber kann Dir sagen, dass meine Koi auch ohne 3. Nachkommastelle noch leben. Ein Tröpfchentest sagt ja die Tendenz aus, was im Teich vorgeht, und da sollte der geübte Koihobbyist wissen, wie er vorgehen muss.

Zum Thema 3. Nachkommastelle sei gesagt, jede Messung ist nur eine Momentaufnahme und so nicht alleine aussagekräftig. Hier muss beachtet werden, wie lange ist die letze Fütterung her usw usw. ...

Meist wird ja erst gemessen, wenn die Fische in den Zeilen hängen, da sind aber die Wasserwerte schon lange wieder ganz anders, als sie es bei der Auslösung des Probelems war.

So gesehen ist die 3. Nachkommastelle schon ein geiles Instrument, aber es interessiert halt Keinen.
(Gut manche interessierte es natürlich schon)

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Gruß Robert

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BeitragVerfasst: Mo 10.Dez 2012 22:04 
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Hardy,

die NH3/4 Analyse ist hier aber die Ausnahme .
Ich meinte natürlich alle relevanten Tests , alle die du so als Temperaturrelevant angemahnt hattest.
Aber selbst die von Jürgen beschriebenen möglichen 30% Fehler bei NH4 , sind doch in den Tests und Grenzwerten schon "eingepreist"

Bei vielen Tropfentests sind doch nur 50%- oder 100%-Schritte ablesbar .... da fallen sogar 30% nicht sonderlich ins Gewicht!

JBL NH4 : 0 - 0,1 - 0,2 - 0,4 - 0,8 - 1,2 - 2
...........................100%...100% . 100% . 50% . 66%

Nitrittest von JBL das gleiche Spiel !

Sollten wir die Tests als ausreichen empfinden , so sollten wir auch mit 30% Temperaturfehler zzgl. Ablesefehler leben können!


....oder hast du noch über die 30% hinausgehende Erkenntnisse ?

_________________
Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Mo 10.Dez 2012 22:09 
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Hallo,

nix dritte Stelle hinterm Komma, wer möchte darf sogar die zweite Stelle bei dem von mir genannten Bereich entsprechend auf/abrunden :wink:

Zitat:
Auch hatte ich mehrfach schon ein Photometer empfohlen, dessen Auflösung liegt bei dem kleinsten Ammoniummessbereich bei 0,01mg/l


aber es entfällt immer noch das läßtige abschätzen des jeweiligen Farbumschlages....Photometer sind einfach besser...
Als das menschliche Auge, ....

Gruß Hardy

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BeitragVerfasst: Mo 10.Dez 2012 22:37 
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Klaus hat geschrieben:
Hardy,

die NH3/4 Analyse ist hier aber die Ausnahme .
Ich meinte natürlich alle relevanten Tests , alle die du so als Temperaturrelevant angemahnt hattest.
Aber selbst die von Jürgen beschriebenen möglichen 30% Fehler bei NH4 , sind doch in den Tests und Grenzwerten schon "eingepreist"



hier geht es doch speziel um die NH3/4 Analyse.

Jürgen schrieb von: Abweichung von mehr als 30% bei NH3/4 Analyse.

.......................
temperaturkompensiert ermittelt werden sollte auch schon bei PH-Wert und Leitwert, ist einfach besser und schneller...das dann mit einfachen Handmessgeräten.....nicht tröpfeln, gelösten Sauerstoff auch nicht unbedingt ertröpfeln.

Gruß Hardy

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