LotharGehlhaar - Teichbauforum

Gunter,

wenn nachträgliche Arbeiten tatsächlich unabdingbar sind, dann liegt da ein Fehler vor. Und wenn du mir nun auch nur ein einziges Beispiel aus deiner gesamten Forenanwesenheit zeigst, bei dem lediglich das nachträgliche Hinzufügen einer Rohrleitung alle Probleme beseitigt hat, erhälst du mit sofortiger Wirkung den Titel Dr. h.c. cyprinus carpio. Bissel Humor ist hoffentlich noch erlaubt.

All die Dinge, die du oben als mögliche Herangehensweisen und Kompensationstätigkeiten darstellst stehen einer Sache gewaltig im Weg.... einem Teich, der ohne viel Aufwand und TamTam einfach so funktioniert. Man investiert nicht 1000nde Euro um am Ende irgendwelche Standrohre gemäß des Wochenarbeitsplanes seines Teiches zu bedienen. Auch möchte man nicht alle paar Tage eine Pumpe im Teich versenken um Flocken aufzuwirbeln. Das kannst du alles machen wenn du das für dich so vorgesehen hast. Da du aber den gewerblichen Aspekt mit reingebacht hast, kann ich dir hierzu nur sagen, dass genau solche Dinge als grober Fehler zu bewerten wären, würde man dafür jemanden bezahlen.

Überlege dir mal wie viel Wasser mehr man bereits alleine dadurch durch seine Anlage jagen kann, wenn man die Druckdifferenz um lächerliche 5 oder 10mbar anhebt. Diese 5 oder 10cmWs spielen für eine Pumpe, gleich welche, keine bedeutende Rolle und man kann wenigstens sicher sein, dass ständig Bumms auf den Rohrleitungen ist und nicht nur beim wöchentlichen Standrohrspiel. Viele Wege führen nach Rom, doch nur einer ist der Bequemste.

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MfG....Jürgen


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"Bad boys, bad boys, whatcha gonna do when they come for you"

hy,

kann es sein, daß wir zwischendurch, wie so oft, weit weg vom thema rumschweifen ?

aber auch nicht schlimm - da ich ja den sinn dieses treads, im tiefern sinn sehr wohl kenne, denke ich, daß von meiner seite genug gesagt ist

meine meinung steht geschrieben - ob sie stimmt darf jeder gerne selbst entscheiden

wenn man sich einwenig anstrengt und nicht auf den mund gefallen ist, kann man vieles argumentieren - sogar, daß es richtig ist das geld der steuerzahler an die ganze eu zu verteilen ......... und wie immer gibt es viele meinungen - meinungsfreiheit ist wichtig ?

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gruß jürgen
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Servus,

wer sich heutzutage einen neuen Koiteich baut oder bauen lässt und dann aufgrund der Vorfilterung oder Verrohrung eine 1:1 Umwälzung nicht möglich ist hat in meinen Augen einen groben Baufehler gemacht.

In einem anderen Forum vertritt man sogar die Meinung, das ein TF die doppelte nominale Durchflussmenge des Teichvolumens haben muss. Das ist aber auch übertrieben.

Ich fahre jedenfalls eine 1:1 Umwälzung, habe eine rießige Biokammer mit ca. 7 m³, reichlich Helx, es setzt sich nix am Boden der Biokammer ab, nach Behandlungen oder nach dem ablaichen sind meine WW immer noch in Ordnung, was will man mehr.

Standrohre habe ich übrigens auch, wenn ich mal nicht mehr in der Lage sein sollte diese aufzustecken---such ich mir ein anderes Hobby

....übrigens muss man einen TF auch mal warten---so gaaaanz bequem ist die Technik nun auch wieder nicht


....und die ganze Korinthenkackerei wegen dem Biofilm/abgestorbene Bakterien usw. ist alles müssig, WENN die Umwälzrate stimmt und genügend Biomaterial vorhanden ist.


....die meisten Probleme gibts doch bei zu kleinen Biokammern, wenn da mal was nicht passt, sausen die WW in den Keller

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Gruß

Karlheinz

www.Kawakoi.de

Hallo,

ich finde Theorie schon wichtig, ich bin aber der Meinung hier geht die Theorie am Problem vorbei.
Deshalb ein paar praxisbezogene Überlegungen :

Die Umwälzrate muß sich doch irgendwie daran orientieren, was ich entfernen will.

Alles was der Fisch "pinkelt" ist sowieso nicht relevant, da es sofort in Lösung geht, selbst wenn die Umwälzrate bei 1 Minute läge. Hier schafft nur ein Koiklo Abhilfe
Also hier geht sowieso nix.

Dann bleiben im Prinzip nur die Feststoffe, die da sind Blätter, Zweige, Algen, Bakterien, Biofilmreste, abgestorbene Kleinstlebewesen, Kot etc.

Ein Großteil des Eintrags geht sicher nicht im Stundentakt in Lösung ( Blätter, tote Kleinstlebewesen etc), erfordert also sicher keine Maximalumwälzrate.

Bakterien lassen sich trotz Filterkuchen mit einem Trommler bei 60 - 100 mü zum Großteil sicher nicht abfiltern, und
adäquate Filtermedien unter 10 mü erfordern einen ganz anderen Aufwand, bei dem man sich Gedanken machen muß was erreiche ich mit einem solchen Aufwand, stimmt überhaupt die Relation.

Was bleibt ist im der Kot. Hier muß ich mir aber Gedanken machen wie lange dauert es bis der in Lösung geht bzw.
wie läuft hier überhaupt die Auflösung ab und was wird überhaupt freigesetzt, und ist dann wie zu eliminieren.
Das kann dann nur die Richtschnur für eine Optimierung einer Umwälzrate sein.

Alles andere ist doch graue Theorie ohne Praxisbezug.

Und hier sind für so allgemeine Regeln wie 1 x pro Stunde etc. die ersten Probleme, denn diese Parameter sind ja abhängig von der Teichgröße, dem Besatz, der Futterfrequenz, der Futterqualität usw..

Wenn 1 Koi in 100 000 l pinkelt ist das schlichtweg wurscht, und in meinem überbesetzten Teich ( 20 m3 bei 40 Koi zwischen 50 und 75 cm ) gelten sicher ganz andere Maßstäbe, damit so ein System überhaupt funktioniert.

In meinen Augen geht so eine Optimierung nur unter Berücksichtung der Teichparameter, und nicht jedes nachts sichtbare Teilchen verschmutzt den Teich oder verschlechtert das Wasser. Manches ist in Wasser gar nicht löslich
und irrelevant.

Man sollte also erstmal die Ursachen analysieren und dann über Lösungen philosophieren.

Gruß Wolfgang

Hallo Wolfgang,
wie erklärt es sich das ca. 1 Stunde nach dem füttern der TF bei mir für ca 1 bis 2 Stunde öfters spült doch wohl nur das bei einer guten,schnellen Umwälzung der Kaka vom Karpfen aus dem Teich gespült wird oder?

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Grüße
Frank

Hallo Wolfgang,

das macht ein Forum aus, unterschiedliche Gedankenansätze
Finde ich gut, wie auch die anderen Ansichten/Meinungen und rege Beteiligung, zumindest der Leute mit hoher fachlicher Kompetenz, wann hat man das schon

Aber das Thema Kotausscheidung ist nicht so einfach, wen brauchen wir denn da, wer ist hier Spezialist und nimmt Bezug auf die notwendige/sinnvolle Umwälzrate dafür? Vielleicht jemand mit Kenntnissen aus der Abwasserindustrie

Viele Grüsse
Hans

Die fischschädlichen Ausscheidungsprodukte der Koi, die in Lösung gegangen sind, sollen von den Filterbakterien abgebaut/umgewandelt werden. Insofern sollte es doch ein Unterschied sein, ob diese möglichst rasch, z.B. innerhalb einer Stunde beim Biofilter ankommen oder erst in zwei, drei Stunden. Oder verstehe ich das falsch?

Grüße

_________________
/ ganesh

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Hallo,

Hallo Wolfgang,
wie erklärt es sich das ca. 1 Stunde nach dem füttern der TF bei mir für ca 1 bis 2 Stunde öfters spült doch wohl nur das bei einer guten,schnellen Umwälzung der Kaka vom Karpfen aus dem Teich gespült wird oder?

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Grüße

Das sind eher Deine Futterbrösel, es ist nicht zu erwarten , daß der Koi oben frisch reinschiebt und unten abgibt
Der wird nach einer Verdauungszeit x erst Kot ausscheiden.

Gruß Wolfgang

Hallo,

Die fischschädlichen Ausscheidungsprodukte der Koi, die in Lösung gegangen sind, sollen von den Filterbakterien abgebaut/umgewandelt werden. Insofern sollte es doch ein Unterschied sein, ob diese möglichst rasch, z.B. innerhalb einer Stunde beim Biofilter ankommen oder erst in zwei, drei Stunden. Oder verstehe ich das falsch?

Nein, das verstehst Du nicht falsch, aber ich wage die Behauptung, daß Dein Biofilm an den Teichwänden das Problem schon löst bevor Du die Pinkel in das Filter pumpst, zumindest größtenteils.
In einem ordentlichen Teich wird das im übrigen so verdünnt, daß es nach meiner Ansicht nicht so der Renner ist ob es 30 Minuten oder 60 oder 120 rumschwimmt, außer Du hast so eine Gülle, daß 1 Pinkler alles zum Kippen bringt.

Gruß Wolfgang

...schau dir das mal genauer an

Das sind Kleinstlebewesen die vom Licht angezogen werden.
Und es könnten auch echte Schwebeteilchen dabei sein,
denn dein Trommler spühlt ja nicht vergebens

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/