LotharGehlhaar - Teichbauforum

Quatschkopf !

Ich ziele überhaupt nicht !!



Mich würde dort das warum interessieren

.... kommt es aus vielen verschiedenen Gründen zum Lochfraß oder ist es immer ein und der selbe Grund ??

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo,

hat ein Fisch eine ungünstige Vorgeschichte durchlaufen,
er konnte sich auch keine gute Kondition aufbauen,
er mußte dann auch noch unterschiedliche Hälterungen durchlaufen,
ist also schon etwas Stress ausgesetzt,
und kommt dann in einer Hälterung mit Vorraussetzungen welche er nicht kennt,
dann summieren sich schon einige Stressoren,
ist der Fisch diesem anstehenden Stress nicht gewachsen, sein Immunsystem kennt keine ausreichende Antwort auf die neue Gegebenheit, dann verläßt ihn sein natürliches Schutzschild.
Das Schutzschild eines Fisches ist seine gesunde dicke Schleimhaut, ist ein Fisch extremen Stress ausgesetzt, dann wird diese Schleimhautschicht dünn, anfällig und schutzlos.
Eine geschwächte Schleimhautschicht gewährt Viren/Bakterien/Pilzen/Parasiten den Eintritt in den Fisch.
Befindet sich ein Fisch in seinem gewohnten Umfeld, welches ansich nichts zu wünschen übrig läßt, dann hat er eine gesunde Schleimhaut, welche sich gegen fast alles erfolgreich zur Wehr setzen kann.

Fisch kommt also in eine für ihn neue Umgebung inkl. ungünstigen Bedingungen, er mault und legt sich ab.
Schleimhaut ist geschwächt, er hat mit seiner geschwächten Schleimhaut Kontakt mit dem Biofilm der neuen Hälterung, alles was sich im Biofilm befindet, das wird direkt auf die geschwächte Schleimhaut des sich am Boden liegenden Fisches übertragen.
Fisch kann sich nicht mehr erfolgreich währen, seine Schleimhaut ist ja nicht mehr so richtig aktive mit ihrem Abwermechanismuß.
Fisch erleidet Löcher am Bauch.
Bei diesem Vorgang können ohne weiters auch Bakterien und der gleichen eine Rolle spielen, welche der Fisch mitgebracht hat, nicht nur die, welche er sich im Bodenkontakt der neuen Hälterung eingefangen hat.

Bei einer Intensiven Hälterung mit recht hoher Besatzdichte, da wird dann unter Umständen eine sehr hohe Keimdichte im Hälterungswasser erreicht.
Da finden dann auch nicht alle Fische eine entsprechende Antwort.
Wurden dann diese Fische in ihrer vorherigen Unterkunft noch entsprechend unterstützt, ihnen wurde bei der Abwehr gegen Bakterien und CO noch geholfen und diese Hilfe entfällt in ihrer neuen Umgebung....Bingo...LÖcher im Fisch.

Fische sind geschwächt, haben keine intakte Schleimhaut...böse Bakterien und Co vermehren sich erfolgreich in der geschwächten Schleimhaut des Fisches.
Diese Viecher, welche sich nun in der geschwächten Schleimhaut des Fisches ausbreiten, der Fisch kann sich nicht erfolgreich zur Wehr setzen, diese Viecher produzieren durch ihren Stoffwechsel Toxine, welche Fisch/Fleisch/Organ/Gewebezerstörend sind. = Löcher im Fisch

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

http://www.Teich-Steuerung.de

Gruß Hardy

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Hallo ,

Hardy du schreibst etwas von Keimdichte . Dies spielt meines erachtens eher eine untergeordnete Rolle ?

Wie hier richtig bemerkt, gibt es auch Löcher in kristalklaren Teichen mit geringer Keimdichte .

Deswegen würde ich eher meinen das Zusammenspiel der Bacs spielt eine sehr große Rolle .

Auch das Zusammenspiel der Übrigen höheren Organismen . Ein Teich funktioniert nämlich wie eine Manschaft . Am schwächsten Glied reißt die Kette . Je vielfältiger und je mehr Besatzung eine Mannschaft hat desto unübersichtlicher wird die Situation wenn hineingepfuscht wird .Die Konsequenzen sind dann halt chaotisch und für manch einen schwer nachvollziehbar , da es an nachweisbaren Fakten fehlt . Bei einer Mannschaft mit geringer Besatzungsstärke hat man so gut wie alle der Fäden selber in der Hand und es ist in den allermeisten Fällen absehbar , wenn ich diese oder jene Gegebenheit verändere .

Z.B. habe ich selbst schon die Erfahrung machen dürfen das Koi aus ein und der selben Box sich unterschiedlich durch den Genesungsproßes bewegten . Im sterielen Klarwasser und Medis plus gesteuerter Parameter hatte ich keine oder nur sehr schlechte Heilungsresonanz bei diesen Koi .

Wohl aber einen sehr guten Genesungsprozess in einem Teich mit sehr guter biologischer Aktivietät . Dies ist sicher auch nicht gleichzusetzen mit allen Aufbrüchen welche hier vorkommen können , in einigen anderen Fällen war es aber auch so daß in gewissen Fällen die Heilungschancen im funktionierenden Teich besser sind als in der sterielen, aber je nach Koi auch stressigeren Quarantänestation . Natürlich sollten zum Zeitpunkt einer Behandlung eines bacteriellen Problems keine Parasiten nachweißbar sein

Gruß Stephan

Hallo Stephan,



das Koi nun in einer Box importiert wurden, das sagt doch noch überhaupt nichts aus, haben sie den auch alle eine gleiche Vorgeschichte durchlaufen?
Sind sie alle den gleichen Stressoren unterlegen, haben alle die gleichen Behandlungen durchlaufen, haben sie sich alle die gleichen Abwehrmechanismen angeeignet?
Haben sie sich alle die gleiche körperliche Kondition aneignen können?
Sind sie alle von dem gleichen Züchter, oder doch noch etwas gemischt worden....unterschiedliche Herkünfte usw.?

Gruß Hardy

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Hallo Hardy ,

da hast du natürlich vollkommen Recht . Wenn Gelegenheit besteht hinter die Kulissen zu schauen sind solche Dinge nicht auszuschließen .

In diesem einen Fall war es allerdings so, daß die Koi alle von einer Var. des Züchters waren .
Was den Streß der Koi angeht hatte er wohl gerade ein neues Koihaus auf dem alten Gelände errichtet , deswegen wohl zuviel um die Ohren . Eine schlechte Kondition konnte man beim Aussuchen den Koi aber nicht ansehen . Es war nur verwunderlich daß anfangs der Preis für die Koi sehr gering war . Aber bei großem Interresse der Gruppe plötzlich stark anstieg .

Gruß Stephan

Hallo Staphan,




ist das tatsächlich so, das man einem Koi nur von seinem Erscheinungsbild her eine gute Kondition bescheinigen kann , habe das auch schon anders gehört
Da werden dann die Koi vermessen und gewogen, bzw sie werden zerlegt und ihre Bestandteile auf jeweilige Zusammensetzungen analysiert.

Ist ein Koi schön kräftig in seinem Erscheinugsbild.....dick und Fett, das resultiert sehr oft im Futter, es wurde krankmachende trockene Mehlpampe gereicht.

Eine umfassende Immunität, kräftiges Abwersystem, daß kann sicherlich auch nicht unbedingt am äußeren Erscheinungsbild eines Fisches bestimmt werden.

Gruß Hardy

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Hallo@,

das sogar Zwischenhändler, welche im größeren (sehr großen) Mengen Koi im Herbst einkaufen, sie dann ca. ein halbes Jahr hältern, sie einige Hälterungsfehler machen,
deshalb dann auch mehrmals "normale" Behandlungsmittel in das Hälterungswasser geben und auch noch ohne ersichtlichen Grund verschiedenartige Antibiotika in das Hälterungswasser geben, ja auch das kann gelesen werden. Wer etwas sucht, der findet sogar eine fachbezogene recht aktuelle Doktorarbeit, welche es beschreibt.

Gruß Hardy

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Hallo@,

das die Löcher, welche hauptsächlich/anfänglich am Bauch der Koi nun durch Bakterien oder so verursacht werden, das ist natürlich Käse.

Diese Löcher verursachen kleine Heinzelmänchen, welche mit einer kleinen Spritze Schwefelsäure auf die Koi verspritzen

Gruß Hardy

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Hallo Hardy ,

ich schrieb ja in diesem Fall und wollte nicht unbedingt alle Fässer aufmachen . Ansonsten ist es emotional nachvollziehbar wie du es beschreibst .

Wenn man den wirtschaftlichen Faktor hinzuzieht müßte es eigentlich auch logisch nachvolziehbar sein .

Gruß Stephan