LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Marko,

mir wurde von einigen usern zu JBL Tröpfchen geraten, habe den Kauf nicht bereut. Koffer kostet um die 30 Euro. NH3/NH4 habe ich extra dazu gekauft.

Viele Grüsse
Hans

Hallo


Ja simmt deswegen sagte ich ja es geht halt alles Nach und Nach nicht auf einmal
gruß
ritsch

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Alles ist möglich....

Ich bin über google u.a. auf diesen Beitrag von Jürgen gestoßen. Interessant finde ich besonders diesen Satz:

<0,3mg/l ist wohl perfekt. Sich das allerdings zum Ziel zu machen muss jeder für sich entscheiden.

Das erstaunt mich nun schon.

PERFEKT, würde dies bedeuten, dass bei einem PH-Wert von 7,5 und O²-Gehalt von 8 mg/l die Fische KEINERLEI Verhaltensauffälligkeiten zeigen dürften, wie z.B. gelegentliches Scheuern (ohne nachweisbaren Parasitenbefall).
Scheurn würde ja auf eine blockierte Sauerstoffaufnahme deuten, aber bei einem Ausgangswert von 8 mg/l im Wasser auch nicht wahrscheinlich.
Ich hatte gelegentliches Scheuern das letztes Jahr bei Nitritwerten von 0,05 bis 0,075 mg/l.
Im Koi-Kurrier gab es mal ein Artikel über "Scheuern ohne Parasiten", da wurde u.a. Nitrit erwähnt, allerdings nicht die Menge, ab wann es zu Scheuern der Fische kommen kann. Ich VERMUTE, an dem bischen Nitrit hat es bei mir nicht gelegen.

2. Teil meiner Anregungen.
In meine kleine IH wurden 4 Fische aus dem Teich gesetzt (Herbst 2011), langsam gefüttert, immer mehr, Biologie des Mehrkammerfilters (mit Schwämmen, Siporax, Helix alles dicht gepackt ohne Zugschieber und leider ohne einfache Reinigungsmöglichkeit) wurde teilweise aus dem Teich mitgenommen. WW jeden Tag um die 10%. Die Fische wurden videoüberwacht, da sie bei Betreten des Raumes natürlich um Futter bettelten und ich ihr normales Verhalten (insbesondere Scheuern) beobachten wollte. Kurzum: Kein Scheuern, zu keiner Zeit, Wasserwerte sehr gut. Fütterung auf 2% täglich erhöht und alles paletti. Dann nach ca. 8 Wochen fingen die Fische leicht an zu scheuern.
Nun erfolgte erstmalig eine gründliche Filterreinigung mit Wasser aus der IH und dadurch bedingt ein Wasserwechsel mit ca. 30%.
In keinster Weise roch der Filter unangenehm, an braunem Mulm wurde einiges abgesaugt.
Und sofort und seit dem keinerlei Scheuern mehr, obwohl mehr (an absoluter Futtermenge) gegeben wird.
ICH SPEKULIERE, es bildet sich IM FILTER ?????? und das veranlasst die Fische, sich zu scheuern.
Und eventuell war das auch im Teich der Fall. Nur WAS kann es sein???

Viele Grüsse
Hans

wenn Nitrit, Ammonium, mangelnder Sauerstoff und Parasiten als Ursache ausgeschlossen werden können würde ich mal sagen... Bakterien?

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HH, (Hallo Hans )

hast du mal alle Wasserwerte die du dazu so gemessen hast ?

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

HH (finde ich gut)

möglichweise hat dein Filter immer mal wieder ein wenig dieses sehr feinen Mulms rausgespült und Partikel daraus haben sich temporär in den Kiemen der Fische "eingenistet". Das würde dieses für den Betrachter symptomlose Scheuern auch erkären.

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MfG....Jürgen


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"Bad boys, bad boys, whatcha gonna do when they come for you"

Bakterien glaube ich eher nicht, im Teich sind 40m³ Wasser, Trommler, Wasserwechsel und es wurde max. 200 g täglich gefüttert. Allerdings neuer Teich seit Mitte 2010 und ich habe ein paar mal 2011 die Strömung verändert, von Kreis auf Walze und dann wieder Kreis usw. Nicht förderlich für Biofilm an den Wänden. PH-Wert (normal um die 7,5) war mehrere Wochen über 9, da ich den Fischen anfangs absichtlich Schwebealgen gönnte. Allerdings konnte ich da kein Scheuern beobachten , ich sah ja nichts. Dann hat der Trommler mal überbrückt werden müssen, Grobschmutz kam in den Bead. Dann verstopften ein anderes mal Biocarrierer die knappe 50er Verrohrung des Beadfilters im Keller, was ich nicht sofort merkte. Irgendwann viel mir dann die geringe Wassermenge beim Spülen auf.
Als ich das Übel beseitigte, roch das Abwasser des Beadfilters stark nach Gülle. KANN da was passiert sein?
Wasserwerte wurden nur sporadisch gemessen, Ammonium laut JBL Tröpfchen immer 0 (oder 0,1, so genau sieht man das nicht). Sauerstoffwerte lagen um die 8-9 mg/l, Nitrit März 0,025 bis 0,05, Mitte August bei 0,1 mg/l, Mitte Sept bei 0,075, am 01.11.2011 bei 0,1 und Mitte Dez. bei 0,025 bis 0,05.
Nitrat zwischen 10 und 20 mg/l.
Gesamthärte und KH nicht gemessen, Leitungswasser hat 17 und Karbonathärte um die 6-7.
Mitte 2010 ging der Teich in Betrieb.
Was mir wichtig wäre: Ab welchem Wert führen erhöhte Nitritwerte zu gelegentlichem Scheuern? Das haben auch schon andere Koibesitzer festgestellt, die reduzieren dann die Futtermenge bzw. lassen Fütterungen ausfallen.
Oder passiert das wegen kurzfristigen (und eventuell nicht so schnell messbaren) erhöhten NH3/NH4-Werten???
Ich hatte meist 47/7 er Futter genommen, eventuell Probleme beim Abatmen von Ammonium (Kiemenreiz?).

Dieses Jahr hoffe ich wird alles besser eingespielt sein, ich werde aber noch mehr beobachten und falls ein Fisch scheuert, kommt er in ein separates Becken und wird dort beobachtet. Irgendwann kommt Licht ins Dunkel

Viele Grüsse
Hans

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Hallo Hans,





Es ist immer wieder klasse, wenn du deine Fragen so nebenbei selbst beantwortest.

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MfG....Jürgen


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Hallo Hans,

mit deiner Vermutung, dass die Koi Kiemenprobleme hatten, könntest du recht haben.

Zur Zeit, als der pH-Wert bei dir um 9 lag und das Futter mit 47% Eiweißanteil gefüttert wurde und zusätzlich noch Nitrit im Wasser war, kann es schon sein, dass die Koi das NH³ nicht ordentlich über die Kiemen los wurden.


Bei mir fingen die Koi zu scheuern an, als Nitrit um die 0,5 - 0,6 mg lag.

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Tschüß Ekki

Jürgen war schneller.

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Tschüß Ekki