LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Nicole-
hast Du Dich mal mit Fütterung von Koi befasst?
Genau das Gegenteil von dem, was Du annimmst, bzw. schreibst, ist der Fall!

Gerade hier im Forum findest Du da hervorragende Gesprächspartner...
Empfehlen würde ich da @Hansemann, der kann da sicherlich hervorragend zu Stellung beziehen.
Über die Suchfunktion findest Du hier massenhaft Lesestoff, der immens weiterbildet.



Auch diese Aussagen sind leider überhaupt nicht haltbar.

Gruß Thomas

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Grüsse aus Köln
Thomas

Endlosbandfilter Wiremesh Highfil 100
Pumpen: Wiremesh und Flowfriend
Relativ viel Input über meinen Teich, usw., gibt es hier:
Mein Teich: viewtopic.php?f=55&t=4524&start=150
You- Tube-Kanal: https://youtu.be/oPvfTXJj4jU
You Tube-Koi-Kanal https://www.youtube.com/user/ThomasHischer

Hallo Thomas,

selbstverständlich bekommst Du den Teich keimfrei.
Gar kein Problem : Wasser raus, Schlamm raus , Löschkalk und 3 Monate nur die Sonne draufbrennen lassen, danach mit Sagrotan auswischen und schon ist er keimfrei.
Logisch kann man in einem Teich nur den Keimdruck senken, er wird weder keimarm noch steril, das ist natürlich Quatsch.
Offensichtlich ist nicht klar, daß nicht das Bakterium allein eine Infektion hervorrufen kann.
Ein Bakterium als solches ist wurscht, es muß immer auch eine entsprechende Menge sein, erst dann wird die Sache pathogen.
Ich vergleiche das immer mit einer Prügelei : Wenn auf Seiten des Immunsystems 500 Leute stehen und von den Bakterien 200 Mitglieder angreifen stellen die 200 kein Problem dar. 600 geht vielleicht auch noch wenn das Imunsystem toppfit ist, aber bei 2000 Bakterien wird es für das Immunsystem einfach eng und der Fisch erkrankt mit ziemlicher Sicherheit.
Die Zahlen sind nur ein Beispiel, nicht daß jetzt einer seine Bakterien zählt ob es 2000 sind ...

Aber die Bakterien müssen speziespathogen sein und in einer großen Menge vorliegen.

Gruß Wolfgang

@showa

Kann sein, ich habe mich halt mit dem Thema Kreuzverkeimung noch nicht befasst, weil wir bis dato immer "Glück" haben/hatten.

Aber geht´s auch ein bissel freundlicher als gleich den " " herauszuholen?

Das ist das 1.Mal das wir im Winter Koi verloren haben und mir wurden verschiedene Ursachen aufgezeigt, woran es gelegen haben mag.

Nur denke ich nicht, das Todesfälle im Teich ein Tabu-Thema sind oder sein sollten. Wir hatten 7 Jahre keinen einzigen Todesfall und diesen Winter 4! Alles "neu" eingesetzte (Mai letzten Jahres bei ca. 18 Grad nach 6 Wochen Quarantäne) und im Sommer/Herbst keinerlei Anzeichen für Krankheiten weder äußerlich noch vom Verhalten her.

Ich habe mich mal in Sachen Fütterung belesen und herausgefunden, das Störfutter im Winter (ich meine Winter, unter 8 Grad Wassertemperatur ) Störfutter absolut schädlich für Koi ist. Oder liege ich damit falsch? Davor wird doch immer gewarnt: Das Füttern unter 8 Grad einstellen, aber Störe werden nun mal durchgefüttert...
Dann müßten ja sämtliche Postings, Artikel etc. revidiert werden?

Es hat die 4 Tosai getroffen, die bei uns am schnellsten gewachsen sind, der Rest ist, wie alle anderen Winter auch, gut ins Frühjahr gekommen.
Ich habe mal ein bissel herumgeforscht, mit Händlern geschnackt und so weiter und das ist dabei herausgekommen...also selber = Ich selber habe keine Idee! Aber das ist auch nicht das Thema...sondern Kreuzverkeimung!

Es muß doch allerdings einen Grund geben, das extrem viele Koihalter ihre Fische im Frühjahr behandeln, weil sie irgendwelche Parasiten oder Würmer davontragen, davon sind im Moment sämtliche Koiforen voll , das würde mich auch interessieren.

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...irgendwas ist immer!
lg Nicole

Hallo Nicole,


ja, du liegst damit leider falsch. Du bist damit einder der Urban Legends aufgesessen, von denen es noch mehrere gibt. Schau mal hier:
http://www.koi-gehlhaar.de/koi/cms/index.php?id=1097



Natürlich geht bei uns keines dolcher Postings unwidersprochen durch. Also nimm es bitte nicht persönlich!



Eine der möglichen Ursachen ist das Energiemangelsyndrom. Hervorgerufen durch zu wenig für den Koi bei den winterlichen Temperaturen verfügbares Fett als Energieträger.


Pfiffikus,
der dir intensive Lektüre in solchen Quellen nahelegt, in dem das präsentierte Wissen durch eine breite fachliche Diskussion gestählt worden ist

Hallo Nicole,
für mich ergibt es einen Sinn, wenn es gerade diese Fressmaschinen nicht geschafft haben.
Sie verwenden einen Großteil der zugeführten Energie für das Wachstum und dann bleiben weniger Reserven zum Überleben oder das Immunsystem.

Ich konnte auch schon beobachten, dass die "Schnellwachser" etwas anfälliger sind.

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Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!

Hallo Nicole ,

das mit dem war nicht Thomas / Showa

Es gibt in Sachen Fütterung wirklich noch viel altes Zeugs zu lesen,
das im "Winter nicht füttern" war vor 10 Jahren noch eher durchgängige Meinung,
das ist jetzt langsam etwas anders, genauso mit dem Fett im Futter !
...........aber das soll hier nicht das Thema sein !



Hier geht es um Erfahrungen/Probleme mit aufeinandertreffen fremder Keime !

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo Nicole

Nach den letzten kurzen bescheidenen Sommer und dann noch die Frühe Abkühlung in Herbst darf es niemanden wundern das es einige Kois erwischt hat.
Es lag nicht an dein Störfutter.
Sonderen an den Temperaturwechsel vorigen Sommer und Herbst und dann der Frühe Winter und denke noch an den Winter davor der ja noch härter war.

bitte zurück zum Thema
gruß
ritsch der meint das der Winter voriges Jahr mit den Kurzen wechselhaften Sommer und dann der Frühe Winter schuld waren.

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Weiß ich, das der hammer nicht von showa kommt , das war mehr allgemein bezogen. Aber dennoch bin ich der Meinung, das Koikarpfen heutzutage in Becken viel "steriler" leben als in schnöden Natur-oder Gartenteichen. Ich denke, das ist meine persönliche Meinung, das das Immunsystem nicht mehr in der Lage ist, sich richtig zu entwickeln. Wenn man alle Postings so durchliest, durch sämtliche Foren, dann fällt mir persönlich auf: Meine Koi scheuern sich, ich habe mit dem und dem behandelt. Selten wird abgewartet, sondern vielfach wird gleich die Chemiekeule heraugeholt. Ist wahrscheinlich so wie bei Kindern. Kinder, die in einer Pfütze gespielt haben, (im überzogenen Sinn) sind einfach resistenter gegen Umwelteinflüsse als Kinder, die ihre Hände 70x mit Sagrotan waschen. Das ist ja in vielen Bereichen so.
Ist zwar nicht belegbar, aber ich denke mir, das es ein wenig mit hineinspielt, wie man Koi hält, was man ihnen so zumuten kann.
Einige Koi sind empfindlicher, eine sind absolut resistent gegen alles.

@Pfiffikus - danke für den Link, den werde ich mal durcharbeiten , ich lerne immer gerne dazu.

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...irgendwas ist immer!
lg Nicole

Hallo Klaus,

das liegt sicherlich daran, weil sich kein Händler ins eigene Fleich schneiden möchte, oder die Machenschaften der Züchter davon abgeleitet werden könnten.


Alles Quatsch, keiner hat Probleme mit der Vergesellschaftung von Koi unterschiedlicher Herkunft

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

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Hallo,

Weiß ich, das der hammer nicht von showa kommt , das war mehr allgemein bezogen. Aber dennoch bin ich der Meinung, das Koikarpfen heutzutage in Becken viel "steriler" leben als in schnöden Natur-oder Gartenteichen. Ich denke, das ist meine persönliche Meinung, das das

Es ist eher umgekehrt. In Becken z.B. beim Händler sind sehr viel weiniger Ltr/Koi als im Teich und
bei gleicher Bakterienbesiedelung eines Koi bedeutet eine höhere Fischmenge auch eine höhere
Bakterienmenge /Ltr und damit ggfs. eine Bakteriendichte die krankmachend ist.
Da der Händler aber vom Verkauf lebt, muß er zwangsläufig, will er seine Verkaufsobjekte nicht riskieren , gegen die Bakterien vorgehen und das tun die meisten mit allen Mitteln, auch wenn es keiner zugibt.
Auf der anderen Seite bleiben dem Händler nicht viel Alternativen.
Hier wäre z.B. eine regelmäßige Keimbestimmung sehr sinnvoll um nicht mit Bakterienvernichtungsmittel über zu reagieren, sondern die Bakterien nur auf ein gesundes Maß zu reduzieren.
Kommen diese Koi dann aus der behüteten Beckenumgebung in einen stärker bakteriell "verseuchten" Teich sind Probleme vorprogrammiert.
Aber mit einer sinnvollen Quarantäne läßt sich so ein Fisch sachte an die Bakteriendichte des Teichs heranführen.

Gruß Wolfgang