LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo zusammen,
habe ein altes Thema wieder mal ausgegraben, da ich derzeit massive Probleme mit Ichtyo habe....
Alles was ich bis Dato gelesen habe, schaut immer so aus, daß das Mittel der Wahl "MalachitGrünOxalat" ist.

Aufgrund der unterschiedlichen Ansichten der Entwicklungszeiten bei den unterschiedlichen Temperaturen wird´s wohl eine längerfristige Behandlung.
Die Frage die sich mir stellt ist, filtert mein Vliesfilter das MGO wieder aus dem Wasser oder soll ich wirklich meinen Filter über eine Zeitdauer von ... z.B. 10-14 Tagen abschalten.
Das ist wohl trotz eines WW von jedem 3. Tag mit Nachdosierung nicht optimal. Daß die Mittel meinen gut eingelaufenen Filter platt machen wäre meiner Meinung nach das kleinere Übel...

Oder sollte ich jeden 2. Tag mit Hälfte der vorgeschriebenen Dosierung "nachdosieren", damit die Grünfärbung - und somit die Wirksamkeit aufrecht erhalten wird.

Wie geht ihr mit dieser Thematik um.

Ach ja, die Koi befinden sich in der IH und hatten erst Costia, dann Trichodina und jetzt Ichtyo....
Gottseidank fressen alle Koi normal und hängen auch nicht rum.... - die Fütterung wird derzeit stark eingeschränkt, das Licht ist bis auf ein Kellerfunzel aus...

Gruß
Michael

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Liebe Grüße Michael

•Koi- und Schwimmteich: 23 m³
•PflanzenTeich: 5 m³
•3 Bodenabläufe a`110 mm
•2 Stand-Einbau-Skimmer a`110 mm
•2 Unterwasser-Zuläufe 63mm
•1 Wasserfall-Zulauf
- Vliesfilter 500mm (ca. 20`-25´Liter)
- Trommelfilter Aquaforte ATF-1G (Umbau gepumpt)
- 2 Biostufen 220 Liter + 300 Liter mit insg. 150 Liter Helix
- Pumpen 22.000 Aquaforte (Vliesfilter), 1x Lifetech SPB-613 (Ersatz)
- EP-Rohrpumpe 22m² (Trommelfilter)
- Tauch-UVC 40 Watt (Ersatz) + 80 Watt AMALGAM + Ozon Innotec Aquarizon 1.2

Innenhälterung wurde aufgrund des Aufwands und des Wachstums der Koi vor 5 Jahren beendet...jetzt Überwinterung mit Teichbällen....
•Innenhälterung: 2,3 m³
•Biostufe: 0,77 m³
- Vliesfilter 500mm aus Aussenbereich eingebaut.
•2 Bodenabläufe a`50 mm
•1 Eigenbau-Stand-Skimmer a`63 mm
•1 Unterwasser-Zuläufe 110 mm

http://www.murners.de/

Hallo Michael

Wenn du das MalachitGrünOxalat schon in den Innenhälterung kippen musst Behandle nach Anweisung .
Sonst wird das nichts.
Aber bevor du wieder Behandelst mach dir erst Gedanken was bei deiner Innenhälterung nicht Passen tut.
Wenn dauernd Probleme auftauchen.
Weil viele verschiedene Mittel in kurzen Zeiträumen mehr Schaden und der nächste Befall wieder Droht.( Immunabwehr wird nach jeder Behandlung mit Giftstoffen ausgehebelt und wo möglich sind deine Fische immer Krank)
Und irgendwann sind deine Parasiten immun gegen alles oder deine Fischies schon in Himmel .

Zu meinen Fragen :
Wie hoch ist dein Besatz ?
Wieviel Filter stehen zur verfügung?Was für Filter?
Wieviel Grad hat es bei deiner Innenhälterung?
Wieviel Frischwasser gibst du wie Gross ist die Anlage?
Ist das Frischwasser Temperiert ?.
Wichtig Wasserwerte?

Gruß
ritsch der sich gedanken über der Hälterung machen würde.

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Alles ist möglich....

Hallo Michael,
wenn das Immunsystem der Koi erst mal geschwächt ist, können sich sehr leicht weitere Probleme einstellen.

Ichthyo könntest du auch erst mal mit einem Salzbad oder Temperaturerhöhung auf über 27° bis 28 °C eindämmen.
Dann haben die Koi erst mal etwas Zeit sich von den Behandlungen zu erholen.

Grüße
Jörg

Hallo Jörg


Sehr gut
Besser wie immer wieder Gift ins System ein zu bringen .
Er sollte aber ungedingt seine Innenhälterung auf den Kopf stellen da past was nicht .
gruß
ritsch

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Alles ist möglich....

Hallo,

beschäftige Dich mal mit dem Lebenszyklus der ichtio. Da Du nen Vlieser hast, besitzt Du schon fast alle waffen. Nimm ein mindest 80gr Vließ. Lass es laufen. Es ist in der Lage die Schwärmer auszufiltern. Das ist die halbe Miete. Erhöhe den Flow. 0,5 Volumen in der Stunde. Temperatur auch auf min.22°C.

Als Behandlungsmittel FMG. Der Anteil von Formalin erhöht die Wirksamkeit des Malachit erheblich. Genau an die Vorschrifften halten. Leicht Unterdosieren.Und dabei bleiben. Überwachen. Sauerstoffzufuhr extra ist Pflicht.

Ichtio wird entgegengesetzt zur Weitläufig verbreiteten Meinung, solange behandelt bis Auskuriert. wenn das 5 Behandlungen dauert, ist es nun mal so. Normal reichen 3 Behandlungen über den Zeitraum. Wie gesagt Ichtio kannst du nur in bestimmten Zeitfenstern erfolgreich behandeln. Als Schwärmer und danach innerhalb von 12 Stunden. Danach ist wieder für tage je nach Wassertemp Ruhe.

Grüßle Karlchen

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Moin,
in meinem Teich (39000 Liter) wurde auf Anweisung vom Koidoc eine
Medikamentierung gegen Ichthyo mit FMC erfolgreich durchgeführt.
Das Medikament wurde immer abends (nicht bei Sonneneinstrahlung)
per Gießkanne ins Wasser gegeben. UVC war über die Behandlungsdauer
ausgeschaltet und der Teich zusätzlich belüftet. Temp. +21°C

Medikamentierung für 39000 Liter:
1.Tag 5ooml FMC
3.Tag 500ml FMC
5.Tag 500ml FMC
7.Tag 500ml FMC

9.Tag und 10.Tag jeweils 20% Wasserwechsel.
Danach war wieder alles fit

Gruß Manni

Hallo Karlchen,

ist das eine Meinung von dir , oder gibt es da Berichte / Untersuchungen ?




Kannst du das mal in Tage bei welchen Wassertemp. ausdrücken ?

Wie stellen wir fest , ob das dann auskuriert ist ?
... Fische/Abstrich untersuchen und wenn sicher keine Ichtyo mehr zu finden, dann wie lange/ wie oft noch behandeln ?


@manni ,

die Behandlung ist schon recht kräftig und es geht der TA dort "auf Nummer sicher"

zu deinen Angaben des FMC fehlt dann noch dessen Konzentration.

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

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Hallo,

die wichtigen Fragen hat ritsch hier schon gestellt, ohne Kenntniss dieser Daten , wird die optimale Lösung nicht zu finden sein !


Weitere Fragen :

Womit hast du wann was bisher behandelt ?

Seit wann sind die Fische in dieser Zusammensetzung der IH ?

Wie stark ist der Ichtyo-Befall ? und wie hast du die Sachen festgestellt ?

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo zusammen,
erstmal danke für die Antworten.
IH hat 3,4 m³ - davon 0,8 m³ Biostufe mit 100 Liter Helix
Die IH hat ständig 20°C
Wasserwechsel 2x die Woche ca. 25% mit temperierten Wasser auf 20°, Sauerstoff immer auf max. bei 8 +
Wasserwerte sind TOP, keine Ammonium, kein Nitrat ..... PH bei 8,1 (wir haben 7,5 PH aus der Leitung),
KH über 10 etc. etc. pp.
Der Rainer Thanner hat bei mir alles untersucht ...- sogar CO2 - keinerlei Probleme....- alles im TOP-Bereich.

Die KOI sind allesamt Japaner von einem Händler und sind jetzt knapp 1 Jahr zusammen.
Größe zw. 35-50 cm
6 Stück - ca. 9 kg Fischgewicht.

Wie schon aus anderen Berichten bekannt, hatte ich aufgrund von "Futter mit einem schlechten Eiweiß-Fett-Verhältnis" - d.h. viel Eiweiß - wenig Fett.. - KIEMENPROBLEME an meinen Koi´s im Sommer.
Diese Kiemenproblematik zog sich bis in die IH.

Durch diese Sache hatte ich mir den Schwächeparasiten Costia in die IH gebracht.
Die wurden relativ schnell durch Formaldehyd behandelt.

Nach einiger Zeit wieder Hauttrüber, also wieder Mikroskop - siehe da - viele Tricho´s.
Aufgrund der Kiemenproblematik wurde nicht mit KPM - sondern mit Breitbandmittel FMC behandelt.

Übrigens....- mein gut eingefahrener Filter hat alles Problemlos weggesteckt...- natürlich etwas Filterbakterien nachimpfen und mit dem Füttern ein bisschen aufpassen...

Wieder alles Bestens dachte ich...- bis nach Wochen plötzlich die kleinen weissen Punkte auftauchten + Hauttrübung + Scheuern.
Ja da wusste ich was es geschlagen hat....- also mit FMC brauchte ich da nicht ran.
KPM aufgrund der Langzeitbehandlung und der KIEMENProbleme nicht geeignet.
Also mit MalachitGrünOxalat vom Discounter...

Seit letzten Dienstag mache ich nun die Behandlung 10ml/1000L nach Anweisung (1.Tag, 3. Tag.. etc.).
Die weissen Punkte haben sich bei fast allen Fischen ausgebreitet und sind teilweise flächig geworden.
Versuche die Temperatur auf 22°C zu halten...

Bitte versteht mich nicht falsch....- aber für Experimente mit Salz und Aufheizen hatte ich keine Zeit....- was sich bis HEUTE als richtig herausgestellt hat.
Daß meine Fische geschwächt sind, steht ausser Frage...- das hilft mir und denen auch nicht weiter....
Ich will blos die VIECHER sicher und schnell loskriegen!

Meine Frage bezieht sich auch auf meinen Vlieser mit 60g/Vlies.
Kann es sein, daß die Wirksamkeit durch das laufen über den Vlieser heruntergesetzt wird? Kann der Wirkstoff herausgefiltert werden?
Muss ich deshalb eventuell jeden geraden Tag noch ein bisschen nachdosieren?
Will endlich RUHE und das Hobby mal geniessen.

Was hier im Forum keiner genau beantworten kann, ist die Temperatur und die Zeitspannen der einzelnen "Stadien".

Danke für Eure Meinungen.... - ......blos für "Klugscheissen" ist es bitte zu AKUT!
Gruß Michael

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Liebe Grüße Michael

•Koi- und Schwimmteich: 23 m³
•PflanzenTeich: 5 m³
•3 Bodenabläufe a`110 mm
•2 Stand-Einbau-Skimmer a`110 mm
•2 Unterwasser-Zuläufe 63mm
•1 Wasserfall-Zulauf
- Vliesfilter 500mm (ca. 20`-25´Liter)
- Trommelfilter Aquaforte ATF-1G (Umbau gepumpt)
- 2 Biostufen 220 Liter + 300 Liter mit insg. 150 Liter Helix
- Pumpen 22.000 Aquaforte (Vliesfilter), 1x Lifetech SPB-613 (Ersatz)
- EP-Rohrpumpe 22m² (Trommelfilter)
- Tauch-UVC 40 Watt (Ersatz) + 80 Watt AMALGAM + Ozon Innotec Aquarizon 1.2

Innenhälterung wurde aufgrund des Aufwands und des Wachstums der Koi vor 5 Jahren beendet...jetzt Überwinterung mit Teichbällen....
•Innenhälterung: 2,3 m³
•Biostufe: 0,77 m³
- Vliesfilter 500mm aus Aussenbereich eingebaut.
•2 Bodenabläufe a`50 mm
•1 Eigenbau-Stand-Skimmer a`63 mm
•1 Unterwasser-Zuläufe 110 mm

http://www.murners.de/

Ich denke nicht, das der Vlieser den Wirkstoff rausfiltert! Kaffee wird durch Papiertüten gefiltert, der Farbstoff mit samt dem Koffein, sind aber im Kaffee, nur die Feststoffe werden zurückgehalten, so in etwa mußt du dir das vorstellen!
Bei Praziquantelhaltigen Mitteln(Kiemenwürmer) wäre das denkbar, da hier Trägerstoffe eingesetzt werden, hier wäre es bei Problemen ratsam den Filter die ersten 24h in sich laufen zu lassen.
Zieh die Behandlung wie begonnen durch!

Viele Erfolg und bald wieder gesunde Fische!
Viele Grüße Martina

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Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: erstens durch Nachdenken, das ist der edelste, zweitens durch nachahmen, das ist der leichteste, drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste....(Konfuzius)