LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Frank,


für eine vollständige Beschreibung des Verhaltens von Wasser unter Laborbedingungen ist das ganz sicher richtig. Zusätzlich halte ich zwei Dinge für erwähnenswert:

Es sind uns derzeit keine Umstände bekannt, unter denen flüssiges Wasser bereits bei Temperaturen über 0°C erstarrt. Selbst bei 1°C Wassertemperatur besteht deshalb keine Gefahr von Eisbildung in den Kiemen oder sonstwo am Koi.

Der von dir zitierte Satz ist mit zwei Fußnoten versehen. Dort wird beschrieben,welcher Aufwand zu betreiben ist, um Eis bei diesen Temperaturen vor dem Schmelzen zu bewahren. Es wird auch beschrieben, dass dieser Zustand "für mindestens eine Nanosekunde (eine milliardelste Sekunde) lang" stabil gehalten werden konnte. Für die Überprüfung unserer Thermometer mittels sauberen Schneematsches hat dieser Effekt aus diesem Grunde keinerlei Bedeutung.


Pfiffikus,
der sich für deine Recherche bedankt

Hallo Pfiffi,

richtig, es hat keine praktische Relevanz. Ich wollte es nur der Vollständigkeithalber erwähnt haben.

Anderseits hat aber auch keiner chemisch reines Wasser im Teich. Oft sind Mineralien und Salz enthalten.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Frank ,

eingentlich kann es das nicht wirklich , zitiere hier mal den Zusammenhang .

Da wird dann auch deutlich das dieses Wissenschaftlern ein mal mit HighTech gelungen ist,
und das es hier überhaupt nichts zur sinnvollen Diskussion beitragen kann !

Quelle : http://www.pro-physik.de/Phy/leadArticle.do?laid=7445



Das Verfahren nutzt die starke Temperatur- und Druckabhängigkeit der Infrarotabsorption von Eis. Durch die Bestrahlung mit Laserimpulsen von einer Pikosekunde Dauer gelang es, Eis weit über seinen Schmelzpunkt hinaus zu erwärmen.


Die Physiker Marcus Schmeißer, Dr. Konstantin Simeonidis, Dr. Andy Thaller und Dr. Hristo Iglev untersuchten Eis-Mischungen aus leichten und schweren Wassermolekülen. Durch Einstrahlen eines kurzen Laserblitzes wurde das Eis sprungartig erhitzt und war in diesem Zustand auch für mindestens eine Nanosekunde (eine milliardelste Sekunde) lang stabil. Im molekularen Maßstab ist dies eine bemerkenswert lange Dauer.

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hi ritsch ,

eigentlich spiegelt die Lufttemperatur in diesem Zelt die eingestrahlte Wärme recht gut wieder.
Die Luft im "Treibhaus" erwärmt sich ja noch schneller als das Wasser.
Weiterhin verbietet die Physik eine Erwärmung der unteren Schichten,
wenn die Wärmestrahlung von oben einwirkt.
( die IR Strahlung dringt nur einige mm in das Wasser ein.)

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Gruß
Klaus





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Hallo Klaus,

wie gesagt, Wasser kann noch unter 0°C flüssig sein und über 0°C auch noch als Eis vorliegen. Praktisch nicht relevant, aber gelegentlich kann man ruhig mal über den Tellerrand hinausschauen.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Klaus


Danke Klaus das war es was ich höhren wollte.Habe es nur nicht so gut übermittel können wie du hier.
Vorallen dein Satz mit der Physik gefällt mir




IR von Sonne kann da wenig bewirken.Bei den Winter Sonnenstand ist es ganz klar.
Die Langwellige IR strahlung hat da sehr -----sehr wenig wirkung .
Und schon gar nicht unten am Grund deines Teiches an der Folie
Also Sonne ist da nur indirkt beteiligt( erwärmte Luft = Frostmilderung Tags über dadurch leichter Temperaturanstieg Teich weil noch wärme aus Boden nach kommt) .Da die Sonne einfach zu wenig Kraft in dieser Jahreszeit hat.
gruß
ritsch

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Alles ist möglich....

Hi ,

komme gerade von Teich ...mit neuesten Daten.

Hier ist nun zu erkennen das die Teichbodentemperatur immer weniger

der Lufttemp. folgt , also ist dieser merkwürdige Effekt jetzt weg??? aufgebraucht ??

Weiterhin erreichen wir Temps unter 3°C im Mittelwasser, und werde wohl bald mal gegensteuern.

........aber vielleicht schaffen wir ja die 4 Wochen ... was einem "normalen" Winter hier entspricht.




Der zweite Teich mit den größeren Koi und größerer Tiefe
hat nun "warme" 5,7°C erreicht , und weiteres zuheizen wäre nun nicht nötig.
Habe also gerade nal die 300W Heizung abgeschaltet .

Interessant ist hier , das überall bis aufs 10tel Grad , die gleiche Temperatur herrscht,

.......also nix mit Temperaturschichtung !!

Es schwimmen die hier größeren Koi auch mehr im Mittelwasser umher.

Aber schauen wir mal , was jetzt passiert , wenn die Heizung aus bleibt.

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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Klaus,
möchte da gerne mal eine andere Meinung vertreten.
Abgesehen von einem kleinen Frequenzbereich im IR,
dringt fast das gesamte Lichtspektrum ungehindert durch das Wasser in den Teich ein.
Dieses trifft dann auf die schwarze Folie und der Großteil wird dort absorbiert.

Auch im Winter gibt es genügend Licht,
welches dann diffus in den Teich "scheint".

Nur so lässt sich die wärmere Bodentemperatur (Folie) tagsüber sinnvoll erklären.

Zum Vergleich könntest du 2 identische Behältnisse rausstellen,
von denen eins komplett verschattet wird und Temperatur messen.

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Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!

hy klaus,

die messung im 2ten teich finde ich noch interessanter - denke daß hier die situation in (normalen) koiteichen besser wiedergegeben wird.

selbst auf die gefahr daß ich es überlesen habe - im 2ten teich laufen auch keine pumpen ???

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gruß jürgen
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Hi Jürgen,

im dem Teich sind nur die Fische als "Umrührer" im Gange,

weder Pumpe noch Blubber laufen hier.

Es wird aber gelegentlich der Sauerstoffgehalt von mir geprüft.

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Gruß
Klaus





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