LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Frank,hast recht, ab 300 liter entfällt der zuschlag.
Wenn man über 300 liter nimmt, kostet es dem Kunden um die 60 Euro.
Also wenn man von einer grösseren Menge ausgeht, über 300 liter wird der Preis pro liter um die 0,60 Euro liegen. Wirds noch mehr, über einen Kubikmeter, wird es noch günstiger

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Hi,

ich versuche noch einmal meine Fakten/Werte/Bedenken zusammenzustellen.


Die Größe der Nitrospira sollte mit mind. 10µm angenommen werden .
Nitrosomonas ist dann deutlich kleiner .
( das sind die beiden Bakterienarten um die es hier überhaupt geht ! )
Quelle : http://www.wissenschaft-online.de/abo/lexikon/biok/1189
Um einen Hohlraum zu besiedeln,
und all dessen Wände als besiedelbar zu bezeichnen,
sollte dieser schon 10fach größer sein als der Siedler !
Also etwa so um die 100µm.
Bei reinen 100µm Würfeln hätten die 60m² Oberfläche.
Bei 50% Verlust durch das Trägermaterial hätten wir 30m²
Weiterhin sollen es ja Kanäle sein ,
bei denen dann noch etwas Oberfläche wegfällt ---> 24m²

....24m² je Liter massivem Matrial ( ohne Loch u.s.w. )
Schätze mal einen Anteil von 40% bei einer Schüttung.
( Verhältnis von umgebender Luft zu Trägermaterial )
40% von 24m² ---> 9,6m²

9,6m² ...wobei sicher nicht alles besiedelbar/zugänglich ist.


(.....bei meinen zuvor angenommenen 60µm Röhrchendurchmesser,
würde die Fläche und etwa 60% wachsen können, ( gegenüber der 100µm Variante )
wobei hier aber sicher noch deutlich weniger besiedelbar/zugänglich ist.
Würde so 13-14m² rechnen. )


Weiterhin gehören zu einem Biofilm noch deutlich mehr Bewohner!
Vorteilhaft könnten sich sehr kleine Kanälchen wie in Siporax
allerdings zum Schutz gegen größere Fressfeinde erweisen.



......hoffe Hans Du kann etwas damit anfangen

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Beim Helix ist alle Fläche als besiedelbar anzusehen !

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Gruß
Klaus





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Hallo Klaus

Eigentlich hast du recht, am ganzen Hel-x ist Biofilm,ob geschützt oder nicht.
Wenn wir dass so nehmen, erhöht sich die Fläche auf 0,87 qm pro liter Hel-x.

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Hallo !

Ja das ist so, aber wir sprechen ja nur von " geschützter Oberfläche ". Und damit entfällt der andere Flächenanteil. Sonst wäre der Vergleich nicht reell.

Grüße karlchen

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So, nun haben wir einen Wert! Danke Klaus.

Zitat:

9,6m² ...wobei sicher nicht alles besiedelbar/zugänglich ist.

Die maximale biologisch relevante Oberfläche (ohne Schwund und ohne einem möglichen Zusetzen der Poren) von einem Liter Siporax beträgt demnach 9,6 m² je Liter.

Angegeben wird der Wert bei neuem Siporax mit 210 m² je Liter Siporax.

Das ist ein erheblicher Unterschied!!!!

Jetzt warte ich noch auf das Ergebnis der mikroskopischen Untersuchung des über 13 Jahre alten Siporax von Wilfried, sowie die Ermittlung der volumenmässigen Abnutzung (wird über Gewichstverlust von einem user mittels Feinstwaage ermittelt).

Die Abnutzung von Helix ermittelt Stefan glaube ich? Gegebenenfalls müssen wir auch bei Helix einen Abzug der besiedelbaren Oberfläche auf Grund von Verschleiß durchführen.

Viele Grüsse
Hans

Moin moin ,


grundsätzlich sollte hier aber nicht vergessen werden ,

das ein Biofilm 3-dimensional ist !!!

das hat einen erheblichen Einfluß auf die Anzahl der nitrifizierenden Bakterien !!



Auch ein Hochleistungsbioreaktor ganz ohne eigentlichem Trägersubstrat ist bekannt ,

und wird angewendet ! ( Belebtschlammflocken )



Also wird es ohne wissenschaftlich langwierige Tests kaum belastbare Ergebnisse geben !

........das hatte ja auch Jürgen hier mal angekündigt , so einen Langzeittest !?
( weil es ohne wohl nicht möglich ist , wirklich belastbare Ergebnisse zu erhalten )

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Gruß
Klaus





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Hallo Hans,
wenn der Verschleiß des Siporax ermittelt ist, werde ich, falls erwünscht den eventuellen verschleiß von Hel-x also HDPE ermitteln

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Ich vermute mal,das durch das ständige anrempeln von bewegtem HelX
auch nicht mit 100% Siedelfläche gerechnet werden kann!

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Es grüßt euch Wilfried
>Viele Male schaut der Wille durchs Fenster,
ehe die Tat durchs Tor schreitet<
Erasmus von Rotterdam

Hi Frank,
hier vermag ich dir nicht ganz zu folgen:

>>>Um einen Hohlraum zu besiedeln,
und all dessen Wände als besiedelbar zu bezeichnen,
sollte dieser schon 10fach größer sein als der Siedler !
Also etwa so um die 100µm. <<<<<

Wieso das?
Wenn in der minimalsten Senke ein Siedler drin steckt ist es besiedelt.
In einer Röhre sind vermutlich so viel drin wie rein passen!

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