LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo zusammen,
brauche dringend Eure HILFE, um eine vernünftige Diagnose zu geben.Wasserwerte haben sich nicht verändert, ausser daß der PH-Wert auf 7,5 gesunken ist und die Wassertemperatur seit 2 Tagen bei ca. 20°C ist.
Nitrit, Nitrat, Ammonium/Ammoniak alles 0 (lt. Sera).
Muss dazu sagen, daß ich sehr wenig füttere, weil die Koi es nicht gierig aufnehmen.
Vliesfilter läuft permanent und filtert auch ordentlich "Dreck" raus.
Belüftung erfolgt mit einer KoiPro 40 alle 1/2 Std.....

Aufgrund gewisser Unsicherheit habe ich mir vorsorglich schonmal eine ERSTE HILFE Set von KOI-MED Hr. Zimmermann besorgt!
Dies beeinhaltet: "Sleep" (tierschutzgerechte Betäubung), "Anti-Pilz" (Pilzinfekten, Schuppensträube, kleine Entzündungen..), "WoundSpray" (natürl.Antibiotikum, Wundverschluss, entzündungshemmend..), "WoundSnow" (Wundversiegelung), "Tincture" (Antibiotikum mit Pimpette)
Anbei unser SHOWA, der mit den Karpfenpocken...- am Körper hat er gar nichts mehr - an den Flossen ganz leicht - allerdings ist die "Karpfenpocke" am Körper rechts - hinter den Brustflossen anscheinend eine Entzündung ...



Das Foto ist leider nicht optimal, weil von rechts nach links fotografiert.
Wenn der Blick von links in Richtung "Schuppentasche" fällt, dann sieht man in dem Bereich von ca. 5 Schuppen, daß diese leicht abstehen und Entzündungen dazwischen hervortreten.

Schuppen ließen sich nicht rausziehen, habe lieber keine Gewalt angewendet....
Mit Tincture-Pinpette in die Taschen eingepritzt und mit Wattestäbchen ausgestrichen, -
Antipilz (10ml KOI MED® Anti Pilz enthält 3mg Proflavin und 5mg Malachitgrünoxalat) aufgesprüht/untersprüht,
Woundspray (mit Propolis) aufgesprüht - dann mit
WoundSnow gepudert + mit Woundspray "gelieren" lassen.
Kann da noch mehr kommen - z.B. Loch unter den Schuppen?????


Beni Kikokuryu hatte diese Verletzung bereits im Teich, zumindest habe ich dies auf den Fotos beim Wechsel in die IH gesehen.


Die Schuppe rechts vom "Loch" habe ich auch versucht zu entfernen, habe mich aber irgendwie nicht richtig getraut. Beim Rücksetzen in die IH hat sie sich dann von selbst gelöst....??



Gelöste Schuppe vom Beni.... mit Rest vom WoundSnow


Shusui -
hier habe ich blos etwas vermutet, - was sich dann als Entzündung herausgestellt hat....


Auf dem Kiemendeckel links auch eine wunde Stelle.
Hier bin ich so vorsichtig wie möglich gewesen, damit nichts in die Augen bzw. so wenig wie möglich in die Kiemen gelangt (z.B. Antipilz).


Der Hariwake hatte keinerlei offene Stellen. Keine Pocken etc.
Kiemenfarbe war in Ordnung.
Abstriche habe ich keine gemacht, weil ich noch kein geeignetes Mikroskop habe bzw. erst demnächst einen Mikroskopie-Kurs belege....

Alle Koi weisen leichte wunde Stellen /Abschürfungen an den Brustflossen und Afterflossen vom Ablegen auf dem Teichboden??? - Diese wurden auch behandelt.

Dann wurde 20% Wasserwechsel und nochmalige Salzzugabe von 2 kg gemacht.

Habe mir Heute Abend - vor der Behandlung - noch KPM und 3%ige Wasserstoffperoxydlösung bei der Apotheke bestellt.

Bitte um Eure Meinungen, Empfehlungen.
An was liegt das, wie oft muss ich die Behandlung wiederholen (ist für mich und meine Frau purer Stress gewesen....). Habe ich alles richtig gemacht? - oder was vergessen.

Danke im Voraus für Eure Unterstützung....

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Liebe Grüße Michael

•Koi- und Schwimmteich: 23 m³
•PflanzenTeich: 5 m³
•3 Bodenabläufe a`110 mm
•2 Stand-Einbau-Skimmer a`110 mm
•2 Unterwasser-Zuläufe 63mm
•1 Wasserfall-Zulauf
- Vliesfilter 500mm (ca. 20`-25´Liter)
- Trommelfilter Aquaforte ATF-1G (Umbau gepumpt)
- 2 Biostufen 220 Liter + 300 Liter mit insg. 150 Liter Helix
- Pumpen 22.000 Aquaforte (Vliesfilter), 1x Lifetech SPB-613 (Ersatz)
- EP-Rohrpumpe 22m² (Trommelfilter)
- Tauch-UVC 40 Watt (Ersatz) + 80 Watt AMALGAM + Ozon Innotec Aquarizon 1.2

Innenhälterung wurde aufgrund des Aufwands und des Wachstums der Koi vor 5 Jahren beendet...jetzt Überwinterung mit Teichbällen....
•Innenhälterung: 2,3 m³
•Biostufe: 0,77 m³
- Vliesfilter 500mm aus Aussenbereich eingebaut.
•2 Bodenabläufe a`50 mm
•1 Eigenbau-Stand-Skimmer a`63 mm
•1 Unterwasser-Zuläufe 110 mm

http://www.murners.de/

Hallo Michael,

öfter Wasser wechseln, Wassertemperatur könnte auch noch etwas höher sein,
KH auch messen, Leitwert auch nicht vergessen.

Koidoc konsultieren.

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

http://www.Teich-Steuerung.de

Hallo Michael,

bei der Anzahl der erkrankten Fische kann nur empfohlen werden, einen Koidoc zu dir zu bestellen.


Pfiffikus,
dem diese Tiere leid tun würden

Hallo,

ich würde auch einen KoiDoc holen. Denke mal das da ohne Antibiotika nix mehr geht.


Gruß

Karlheinz

_________________
Gruß

Karlheinz

www.Kawakoi.de

Moin moin,

eine etwas günstigere Variante ist der normale TA in Deiner Nähe.
Anrufen und abklären ob Testsets für Abstriche an Dich übergibt,
und anschliessend diese für ein Antibiogramm einschickt.

...oder mit z.B. TiHo telefonieren , ob Du die Proben gleich dorthin schicken sollst.


....geht sicher schneller und ist nicht teuer.


Solltest Dich zur Handhabe aber von Doc beraten/einweisen lassen.
( z.B. min. einen Tag vorher die Wunde nicht desinfizieren)

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hi-
die Koi waren halt nicht in Ordnung, als du sie reingeholt hast!
Bis das Immunsystem der Koi jetzt steht, dauert länger, als die Bakterien jetzt brauchten, um sich bei den schnellsteigenden Temperaturen explosionsartig zu vermehren und voll anzugreifen.
Das Resultat sieht man jetzt.
Wenn Du, ab jetzt, aber für hervorragende Wasserwerte sorgst, sprich täglich Frischwasser, sollten die Koi aber bald damit klarkommen und sich wieder regenerieren.
Füttern würde ich recht sparsam- wenn das Immunsystem steht, hast Du die bis Weihnachten wieder auf der Reihe..
Wieso belüftest Du eigentlich nicht permanent?

Gruß Thomas

Hallo,


ich sehe das genau so wie Thomas. Das wichtigste sind jetzt WW und die Temperatur langsam nach oben zu bringen (20° + wären von Vorteil).
Das vorschnelle Behandeln mit irgendwelchen Mitteln habe ich mir auch schon abgewöhnt. Vielleicht etwas Propolis drauf und das wars. Anschließend beobachten und falls es sich dann doch verschlechtert Rat einholen und gezielt Behandeln!

Gruß
Marko
der sich in Sachen Shiro mit Thomas nicht einig ist

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... und dann machte es jemand, der nicht wußte, dass es nicht funktioniert.

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... bitte keine KPM Behandlung nach Salzzugabe!

Gruß
Marko

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... und dann machte es jemand, der nicht wußte, dass es nicht funktioniert.

Hallo zusammen,

erst mal "fetten" Dank an Euch für die vielen Antworten und Ratschläge...

Punkt 1) Belüften:
Habe erst seit ca. 2 Tagen auf 1/2-Std.-Rhytmus umgestellt, da ich etwas Angst (vielleicht aus Unwissenheit) vor Gasblasen-Krankheit habe???
Ausserdem sprudelt der Vliesfilter schon permanent große Blasen an die Wasseroberfläche.
Aber wenn keine Gefahr für die Koi besteht - stelle ich noch HEUTE wieder um.


Punkt 2)
KPM hätte ich natürlich nur nach komplett größeren Wasserwechsel gemacht.
Mir würde eher die hier im Forum vorgeschlagene "Tauch-Lösung" vorschweben.
Meine Frage zum KPM wäre noch folgende:
Habe gehört, daß diese auch die Biostufe schädigt.
Wenn ich jetzt für ca. 4 Std. KPM-Bad in der IH mache (vorausgesetzt Salz ist einingermaßen draußen) - und ich den BIO-Filter bzw. den Durchfluss stoppe - dann KPM (wenn es sich zersetzt hat/Oxidiert hat) mit Vitamin C neutralisiere - und dann wieder den normalen Flow durch die Biostufe laufen lasse, müsste doch die Biologie intakt bleiben???
Oder andersrum gefragt - bringt gar nichts, weil sich auch in der Biostufe schädliche Bakterien oder ähnliches aufhalten, die dann wieder das "saubere" Wasser verschmutzen????

Punkt 3)
Temperatur ist jetzt bei 21°C - Tendenz leicht steigend.
Soll ich noch höher gehen???
Wie schaut´s mit dem Salzgehalt aus.
Insgesamt sind jetzt 3,5 kg / bei 3.000 Liter drinnen.
Laut Hinnek könnte ich auf ca. 6-8 kg raufgehen... - ist das sinnvoll und vor allen Dingen hilft es der Heilung meiner Patienten.... - was macht meine Biologie!

4.) Frage an die Fachleute NITRIT/NITRAT/Ammoniak
Habe hier im Forum schon öfters gelesen, das Anzeige "0" nicht möglich ist, weil irgend ein Abbau-Produkt vorhanden sein sollte.
Nachdem ich aber so wenig füttere, weil die Koi anscheinend keinen Hunger haben??? - und der ganze Dreck relativ schnell über den VF rausgefiltert wird - .... ist dies möglich? oder sind die Messwerte falsch???

5.) Ist es normal, daß das Wasser - obwohl GLASKLAR - OHNE TRÜB- oder Schwebstoffe, etwas nach "Fisch" riecht...- denke das ist bei Euch auch so....- sind ja schließlich Fische drinn.
Oder liegts am Futter. Ich verwende KOI-Power Krönung von Hr. Zimmermann.

Letzte Frage?
Wann sollte ich spätestens nochmals nachbehandeln..... - wieviel Tage


Danke Euch wirklich von ganzen Herzen......

Gruß Michael

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Liebe Grüße Michael

•Koi- und Schwimmteich: 23 m³
•PflanzenTeich: 5 m³
•3 Bodenabläufe a`110 mm
•2 Stand-Einbau-Skimmer a`110 mm
•2 Unterwasser-Zuläufe 63mm
•1 Wasserfall-Zulauf
- Vliesfilter 500mm (ca. 20`-25´Liter)
- Trommelfilter Aquaforte ATF-1G (Umbau gepumpt)
- 2 Biostufen 220 Liter + 300 Liter mit insg. 150 Liter Helix
- Pumpen 22.000 Aquaforte (Vliesfilter), 1x Lifetech SPB-613 (Ersatz)
- EP-Rohrpumpe 22m² (Trommelfilter)
- Tauch-UVC 40 Watt (Ersatz) + 80 Watt AMALGAM + Ozon Innotec Aquarizon 1.2

Innenhälterung wurde aufgrund des Aufwands und des Wachstums der Koi vor 5 Jahren beendet...jetzt Überwinterung mit Teichbällen....
•Innenhälterung: 2,3 m³
•Biostufe: 0,77 m³
- Vliesfilter 500mm aus Aussenbereich eingebaut.
•2 Bodenabläufe a`50 mm
•1 Eigenbau-Stand-Skimmer a`63 mm
•1 Unterwasser-Zuläufe 110 mm

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Hallo Michael,



In einer "flachen" IH, bei einer Wassertemperatur von 21°C, da sollte ansich eine Gefahr einer Gasübersättigung durch eine einfache Luftblubber ausgeschlossen sein.
Der statische Wasserdruck und die Kontaktfläche (Luftblasenaufsteigeweg an die Wasseroberfläche) der "Blubber-Luft" im Wasser ist zu gering.

Das deine Messergebnisse nun falsch sind, nur weil du den Wert "0" ermittelt hast, das kann man so nicht sagen, deine Messung gibt einfach keinen genaueren Wert her.

Wo Lebewesen im Wasser schwimmen, ins Wasser pupsen/pinkeln/atmung vorhanden ist, da ist auch Ammonium nachweisbar...
nur eben nicht mit jeder Wassertestmöglichkeit.

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
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