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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 20:04 
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Ich finde das muß jeder mich sich selber ausmachen was er seinen Koi zumutet.

Ich bin mir auch sicher das Koi diese Temperaturen abkönnen die Frage ist halt:

wie lange dauert die extreme Phase
sind die Koi gesund in den Winter gekommen
Futtersituation
Filtersituation
Mangelsyndrom
Parasiten
wie kommen die Koi in den Frühling
was ist mit Koi die krank in den Winter gestartet sind
Weicheier (siehe aktuell Reinhold)


NICHT JEDER KOI PACKT 1,9 Grad :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:



Eines ist Fakt:

Es ist sicherer die Koi bei 4-6 Grad zu hältern als bei 1-3 Grad, ich denke da werden mir die meisten recht geben, da wir unsere Koi lieben und das Hobby seriös betreiben kann ich persönlich nicht nachvollziehen warum man bis an das äußerste der Grenze gehen muß , nach dem Motto es wird schon gut gehen , bei Nachbarn ging es auch , und der andere hat mir das gemailt das es funzt.




@ Sven

was mailst du deinem Ansprechpartner wenn morgen überraschenderweise doch 2 tot sind :wink: :wink:
Und wenn du im Frühling nachträgliche Verluste hast wirst du auch dran denken , ups hoffentlich hängt das nicht mit den 1,9 Grad zusammen.


SASCHA der die Meinug vertritt: Man muß nicht alles ausreitzen schon gar nicht wenn es um was geht was man liebt.

_________________
www.king-tosai.de DER HEL-X ONLINESHOP !!!


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 20:35 
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sascha73 hat geschrieben:
Ich finde das muß jeder mich sich selber ausmachen was er seinen Koi zumutet.

...schnipp schnapp...

SASCHA der die Meinug vertritt: Man muß nicht alles ausreitzen schon gar nicht wenn es um was geht was man liebt.


Hallo Sascha,
perfekt auf den Punkt gebracht, dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen...

Und der Ernst mit seinen nicht abgedeckten, unbeheizten Teich, welcher in 80cm Tiefe immer 4 °C hat, meldet sich ja auch nicht mehr :x

Viele Grüße, paulinchen
(die die Heizung im Teich auch lieber laufen läßt, eher drehen wir hier im Haus die Heizung von 22 auf 20°C, da bin ich mir sicher, daß wir das verkraften...)


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 20:42 
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Ja da hat der Sascha schon recht, das muss jeder mit sich selbst ausmachen.
Noch ne kurze Geschichte die ich heute erlebte: war bei einem sehr guten Bekannten, der jede Menge Koi Literatur liest, und der letztes Jahr seinen Besatz im meines Erachtens doch zu kleinen Teich noch vergrößerte. Und ich fand einen Teich vor der im gesamten mit ca. 20 cm Eis und darauf 10 cm Schnee bedeckt war. Kein Eisfreihalter, keine Luftpumpe, kein Loch zum entweichen der Gase. Als ich ihm meine Bedenken mitteilte ignorierte er diese mit dem fatalen Satz, dass er dies seit 4 Jahren so mache. Dass seine Koi seitdem größer geworden sind, sein Besatz größer, er in den letzten 4 Jahren einen solch extremen nicht hatte, all das hatte für ihn keine Bedeutung. Wenn vielleicht in 1-2-3-4 Wochen die Oberfläche eisfrei ist, und die Fische nicht mehr leben, dann kann ich nur das sagen was Sascha gerade gesagt hat, jeder muss es selbst verantworten was er seinen Fischen zumuten will. Nur verstehen kann ich so etwas nicht.

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Gruss Eddy


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 Betreff des Beitrags: Temperatur
BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 20:49 
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Hallo,
ich in meinem Fall habe alle Hebel in Bewegung gesetzt um aus der misslichen Lage, Unbeheizt und Unabgedeckt schnell herauszukommen.

Ich habe auch erst nicht glauben wollen dass mein großer Teich so weit abkühlt und dann wurde ich des besseren belehrt. Ich habe was unternommen und das war verdammt wichtig, meine Koi hätten dies garantiert nicht überlebt wenn ich nicht gehandelt hätte.

Gruß Tommy,
der sogar noch ein Quarantänebecken in die Garagen gebaut hat.

_________________
Der sich bei euch für die vielen Klicks bei HIER SIND WIR und bei der KOITEICHNEUBAU VON THOMAS herzlich bedankt.
Hier meine Teichbaudokumentation


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 21:06 
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paulinchen hat geschrieben:
Und der Ernst mit seinen nicht abgedeckten, unbeheizten Teich, welcher in 80cm Tiefe immer 4 °C hat, meldet sich ja auch nicht mehr :x

Warum sollte ich mich melden?
Ich habe meine Messergebnisse mit angaben zum Teich und laufender Technik gemacht, und eine Wissenschaftliche Grundlage geliefert.
Den Leuten die meinen sie könnten mit ihrer Unwissenheit die Naturwissenschaften auf den Kopfstellen kann ich auch nicht helfen.

_________________
Grüße


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 21:11 
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paulinchen hat geschrieben:

Klaus hat geschrieben:
Fakt !! : Diese Schichtung bekommst Du/man sogar in einem Wassereimer hin !!!

Vorraussetzung ist natürlich das oben Eis schwimmt !!
( es muss oben ja kälter sein wie unten !! )

Stelle einfach einen Eimer mit kaltem Wasser nach draussen und wickel den schön isolierend ein !!
Dann misste die Temp. ganz oben , und mit einem 2.ten ganz unten ! :wink:


Ich habe gerade folgendes gemacht:
In meinem Regenwasserfass (600l, 80cm hoch) habe ich mit dem Akkuschrauber ein Loch durch die Eisschicht gebohrt. Diese war 12cm dick. Dann habe ich mit einem Thermometer direkt unter der Eisdecke gemessen: 0,2°C, danach am Boden des Fasses: 0,4 °C.

Das Fass hat seit über 10 Tagen eine Eisschicht und es hat auch keiner die Schichten zwischendurch umgerührt :) Das Fass ist übrigens einer Holzverkleidung "isoliert"...


Viele Grüße, paulinchen



Iss ja lustig :lol:

Und es scheint fast so , als möchtest Du meine Worte garnicht verstehen :?: :?

Natürlich kann nicht ewig 4° am Boden eines Eimers/Fasses sein :idea:

Wenn ein Teich abkühlt , dann hat er irgendwann 4° erreicht,
wird dann weiter gekühlt , wird es jetzt nicht mehr so sein ,
das das kalte Wasser schwerer ist und nach unten will,
sondern jetzt ist es anders herrum !!!! -----> Anomalie des Wassers
(Das kann ja jeder Zweifler mal googlen !)

Wenn der Teich weiter zufriert , wird das kalte Wasser (<4°) also nach ober steigen,
und das 4° Wasser ganz unten nicht vermischen!
Oben bildet sich eine gut isolierende Eisschicht !!!
......... kommt in einem Fass/Eimer die Kälte auch von unten,
dann wird dort unten auch bald das Wasser kälter und zu Eis !!
Aber solange der Boden in einem Meter Tiefe >4° hat,
und nicht den Teich umrührt, sind am Boden auch 4°C !!


Unter günstigen vorraussetzungen sollte es auch in einer Eiswürfelschale gelingen.
solange bis alles 4° Wasser aufgebraucht ist,
dann wird es doch wieder ein normaler Eiswürfel!
:lol: :lol: :lol:

.......letzter Versuch ....habe fertig mit dem Thema hier :lol: :lol: :lol:

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 21:21 
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Hallo Ernst,
mir fehlt immer noch Deine Angabe zu Wohnort und Teichoberfläche!
Volumen waren doch 15m³ und max. Tiefe 2,20m oder?

Daß es diese Schichtung im Wasser gibt, ist sicher unstrittig. Die Frage ist, welche Tiefe ist dazu erforderlich um am Boden 4 °C zu erreichen?

Warum messen hier alle anderen! in Ihren unbeheizten, nicht abgedeckten Teichen am Boden momentan Temperaturen von unter 4°C und drehen so am Rad?

Ich bin auf Deine "wissenschaftliche Grundlagen" gespannt. Bitte erlöse mich von meiner "Unwissenheit der Naturwissenschaften"!

Ich würde mir nähmlich auch gerne die Heizkosten für meinen Teich sparen! :shock:
Aber wie schaffe ich es, daß bei mir der Eimer, die Regentonne, der Pool und vor allem der Teich! immer die schönen 4°C haben wie bei Dir !?!

Mit wartenden Grüßen, paulinchen


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 21:28 

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Hallo Sascha,

perfekt geschrieben. Dem schließe ich mich an.

Natürlich kann ich dem "Schreiber" keinen Vorwurf machen wenn es schief geht. Aber das versteht sich eigentlich von selbst, da nicht "nur" die Temperaturen für ein Sterben verantwortlich sind. Es sind vielmehr die Umstände, die dazu geführt haben (du hast sie ja bereits angeführt). Und die Temperatur kann dann den letzten Ausschlag geben.

Mir ging es nur darum, mal abzuklären, welche Temperaturen Koi abkönnen. Quasi "von Haus aus". Und bis ich das Geld zusammen habe, mal an eine Heizung für den Teich zu denken, da vergeht noch etwas Zeit. Ich kann sie mir halt nicht erlauben im Moment. Und ich denke, damit bin ich hier nicht allein.

Für Spenden und Sammelaktionen möchte ich mich in dieser Form schon einmal recht herzlich bedanken (bitte nicht kontaktieren, es war nur Spaß).

In diesem Sinne,
es lebe die Erderwärmung
(für die humorlosen von euch als Nachtrag: auch das war Spaß)
Sven


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 21:31 
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Klaus hat geschrieben:
Natürlich kann nicht ewig 4° am Boden eines Eimers/Fasses sein :idea:

Wenn ein Teich abkühlt , dann hat er irgendwann 4° erreicht,
wird dann weiter gekühlt , wird es jetzt nicht mehr so sein ,
das das kalte Wasser schwerer ist und nach unten will,
sondern jetzt ist es anders herrum !!!! -----> [b]Anomalie des Wassers



Hallo Klaus,
genau, dann wirds halt kälter als 4 °C im Teich (außer beim Ernst, der hat in 80cm Tiefe immer! 4 °C)!

Viele Grüße, paulinchen
(wir haben hier den 13. Tag! hintereinander Dauerfrost! Aktuell -4 °C, und Ernst misst in einem unisolierten, oberirdich aufgestellten Blechpool in 80cm Tiefe die vielgelobten 4 °C und im Teich ntürlich auch (als einzigster hier!) --> ich habe jetzt auch fertig :twisted:

Mit entnervten Grüßen, paulinchen


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BeitragVerfasst: Mo 12.Jan 2009 21:38 
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Sven hast Du einen Brunnen ? Wenn Nein wäre das ne gute Alternative.

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Gruss Eddy


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