LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Maik

Dein Teichbau gefällt mir. Wie andere schon gesagt haben eine tolle Anlage, und immer schön aufgeräumt. Im Gegensatz zu meinem aktuellen Teichbau. Da türmen sich Berge von Aushubmaterial, das noch nicht abgeführt ist.
Aber sobald das Wetter endlich besser wird, kann ich dann auch weiterfahren.

Die Anordnung deiner Bodenabläufe finde ich zwar ein bisschen nahe beisammen, aber du weisst ja sicherlich was du tust.
Aber die Einläufe finde ich falsch!!
Wenn ich das richtig sehe, erzeugst du einen Kreislauf der mit dem Uhrzeigersinn dreht. Wenn du aber die selben BA's mit exzentrischen Eingang hast, so wie ich sie habe, erzeugst du einen Kreislauf, der gegen den Uhrzeigersinn läuft.
Das ganze Kreislaufsystem widerspricht sich.

Ich habe das bei meinem Projekt auch mal so geplant gehabt. Dank dem Hinweis eines erfahrenen Teichbauers, konnte ich dies aber noch in der Planungsphase abändern.
Das wäre bei dir vielleicht auch noch möglich. Ich weiss zwar nicht wie der aktuelle Stand an deinem Teich ist, aber eine Überlegung ist es dennoch wert.

Gruss Heinz
(der bei Gelegenheit auch seinen Teichbau vorstellen wird)



Hinweis:
Das Thema wurde aus inhaltlichen Gründen aus dem Thema Maiks Teichbau 2012/2013 herausgelöst und von juergen-b mit dem Titel "Bodenablauf - Sog - Strömung" versehen.

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Mit freundlichen Grüssen aus dem Röstigraben

Mein Teich:
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Hallo Heinz,
ich verstehe hier nicht was du meinst? Steh auf dem Schlauch!
Wie soll / kann sich die Kreisströmung, erzeugt durch die Einläufe durch den Auslauf ändern?

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Gruß Kallemann
Es gibt nur eine falsche Sicht der Dinge, der Glaube, meine Sicht sei die einzig richtige
nagurjuna

Hallo Kallemann
Ich habe nicht gesagt das der Kreislauf durch die BA's geändert wird.

Ich habe gesagt das beide Systeme (BA + Einlauf) gegeneinander arbeiten.

Schau doch mal einen Bodenablauf von oben herab an. Der Auslauf ist rechts von der Kreismitte, also exzentrisch. Dadurch das der Auslauf rechts ist ergibt sich ein Wirbel der gegen den Uhrzeiger dreht.
Wäre der Auslauf links von der Kreismitte würde er im Uhrzeigersinn drehen.

Also haben wir von den Einläufen her einen Drall der mit dem Uhrzeiger dreht. Und die BA's produzieren einen Drall der gegen den Uhrzeiger dreht.

Hoffe habe es diesmal ein bisschen verständlicher erklärt.

Gruss Heinz

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Sorry
Muss natürlich AUSGANG heissen.

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Hallo Heinz,
tut mir leid,ich stehe auf dem Schlauch!?
Ich verstehe nicht was du meinst.
Die Kreisströmung im Teich gibt doch die Anordnung der Einläufe vor!?
Die sind doch nicht von den BA abhängig?
Ich lasse mich gerne belehren.
Gruß Karl

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Gruß Kallemann
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nagurjuna

Hallo Kallemann

Schau dir mal einen BA von oben herab an. Der AUSLAUF ist rechts von der Kreismitte.
Das erzeugt beim Betrieb einen Drall der GEGEN den Uhrzeigersinn läuft!

Wenn du jetzt die TEICHEINLÄUFE, von der Filteranlage herkommend, in den Teich so anordnest, das ein Drall (Strömung) MIT dem Uhrzeigersinn im Teich entsteht, erzeugst du damit einen Widerspruch im System.

Fazit: Die TEICHEINÄUFE sollten so in den Teich eingeleitet werden, das du einen Drall (Strömung) erzeugst wie ihn die BA's haben. Nämlich gegen den Uhrzeigersinn.

Gruss Heinz

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hallo Heinz,



ich weiß zwar schon die ganze zeit was du meinst - lediglich der glaube an die "Theorie" fehlt mir

mal anderst gefragt - warum soll der drall nicht MIT dem uhrzeigersinn laufen - die Chancen stehen 50%/50% (bitte jetzt nicht die nord -südpolthese)

........... falls in der kreismitte dieser drall überhaupt noch bemerkbar ist ........... denn wenn du mal Partikeln zuschaust, die im bodenablauf verschwinden, wirst du von deinem vermuteten drall nichts bemerken?

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gruß jürgen
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Hallo Jürgen

Ist keine "Theorie" sondern "Physik".

Du kannst ja mal ein 200 lt Fass nehmen, am Boden einen BA einsetzen, und dann zuschauen, in welche Richtung das Wasser in Drehung kommt.
Klar ist aber, dass es nicht einen Wirbel gibt wie bei einem Tornado, aber immerhin eine Drehung gegen den Uhrzeigersinn.

Wie schon mal erwähnt, ist diese Logik nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern ein Hinweis eines erfahrenen Teichbauers.

Gruss Heinz

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Hallo Heinz,


zur Physik gehören nicht nur die Fragen WAS und WIE, sondern auch WIE VIEL! Das sollten wir uns einmal ansehen.


Mit Hoch- und Tiefdruckgebieten kannst Du die Vorgänge im Teich schlecht vergleichen. Beim Wetter sorgt die Erdrotation dafür, dass sich immer die richtige Drehrichtung einstellt. Diese Corioliskraft ist zwar außerordentlich gering, aber in einem Hoch- oder Tiefdruckgebiet hat sie ja "Hebelarme", die Hunderte Kilometer lang sind.
Selbst, wenn die Erdrotation in unseren Teichen 10m "Hebelarm" hätte, wäre sie zu gering, um die Drehrichtung zu beeinflussen. Allein der Flossenschlag mit der Brustflosse eines Koi könnte (ohne gerichtete Teicheinläufe) den Ausschlag für diese oder jene Drehrichtung geben.



Zählt hier nicht. Wir haben einen Teich mit Fischen, die sich bewegen und das Wasser durcheinander wirbeln.




Auch das klingt zwar recht plausibel, ist aber nicht richtig. Damit allein wird weder ein Drall erzeugt, noch verstärkt.

Ein Teichablauf ist zwar in der Lage, die Strömung in einer gewissen Richtung zu beeinflussen. Aber es ist in keinem Falle möglich, in eine bestimmte Richtung zu saugen. Roland hat es vor einigen Wochen einmal ausprobiert. Man kann eine Kerze aus einer Entfernung von einem Meter und mehr auspusten. Aber Du wirst es niemals schaffen, eine Kerze aus dieser Entfernung auszusaugen.


Es wirkt sich nach meiner Kenntnis in keiner Weise störend aus, wenn der Abfluss aus einem Bodenablauf Exzentrisch angebracht wird.


Pfiffikus,
der aber auch sagt, dass dies keinen Nutzen für eine Kreisströmung haben wird

Da bin ich einig mit dir, es ist auch abhängig von der Masse, die bei einem exzentrischen BA in Rotation kommt. Ebenfalls abhängig vom Durchfluss im Rohr (Flow nur 2000 lt oder 15'000 lt), und von den Massen(qm, Länge, Breite, Höhe) der Masse. Als Beispiel: Ein runder Behälter von Durchmesser 2m, erhält schneller eine Drehrichtung als ein runder Behälter mit Durchmesser 10m. Beide mit demselben BA.
Und es spielt keine Rolle ob mit einem BA gesaugt, oder mit einem Rührwerk gerührt. Je grösser die Masse, umso länger dauert es bis eine Drehrichtung da ist.




Hast ja recht, war vielleicht der falsche Vergleich. Wollte nur bildlich darstellen wie es etwa aussieht.





Ist auch abhängig von der Masse Wasser und der Masse der Fische, die übrigens dauernd gegen den Wirbel schwimmen müssten um den 24 Stundenbetrieb des BA aufzuheben.






Meiner Meinung nach eben schon.



Dieser Vergleich hinkt. Der humpelt ja schon!
Wasser und Luft haben nicht dieselbe Dichte. Das sind zwei verschiedene Elemente und können nicht miteinander verglichen werden.
Aber bei Luft hast du recht, mit blasen oder saugen erreichst du verschiedene Resultate. Die Sogwirkung verflüchtigt sich in der Luft schneller als im Wasser.
Nimm mal einen Staubsauger, und gehe immer näher an eine Kerze. Irgendwann ist die Sogwirkung auch gross genug, und die Kerze erlischt. Aber mit der Sogwirkung hast du die Kerze quasi von hinten ausgeblasen.





Ich habe nie behauptet das es störend ist. Habe nur gesagt das es einen "Wirbel" erzeugt.
Wie stark sei mal dahingestellt.


So, habe fertig. Flasche leer
Gruss Heinz

der, der Meinung ist, das dies der Thread von Maik's Teichbau 2012/2013 ist, aber gerne an einem anderen Ort weiterdiskutiert.

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