LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo,

kann dem Jürgen ansich nur zustimmen



Einfach mal die Funktion von einem guten alten Vortex in der Vorabscheidung zum Vergleich sehen.
Im Zentrum der Kreisbewegung, da verliert sich die Geschwindigkeit der Wasserdrehbewegung.
Die im Wasser befindlichen Schwebestoffe verlieren die Rotationsgeschwindigkeit in der Mitte diese Kreisbewegung und sinken folgedessen ab.
Nichts anderes läuft ansich in einem Koiteich ab, wenn er den eine einigermaßen gleichmäßige Formgebung hat und die Ba zentral gesetzt wurden.
In Zentrum einer Drehbewegungm da setzt sich ansich alles ab, welches eine etwas höhere Dichte als das Wasser hat.
Es sei den, es ist keine laminare Strömung vorhanden, sondern es geht recht turbulent zu, nur das trifft in einem gleichmäßig erstellten Koiteich ansich nicht zu.
Es ist also Latte, wie den nun tatsächlich die Ablaufrohre eines BA ausgerichtet sind.

Dieser Quervergleich zu einem Vortex, der funktioniert natürlich nicht bei pipifax pseudo Reihenvortex, welche sagenhafte 53,8 cm Durchmesser als lichte Weite haben und dann noch mit einer Durchflußgeschwindigkeit von z B. 30m³/h beaufschlagt werden.

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

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Grüezi Heinz,
egal, ob dies zum Tread von Maik gehört oder nicht, es ist eine sehr interessante, fachliche Diskusion die wir hier führen. Und es zeigt mir wieder, dass es sich doch lohnt, hier im Forum mitzumachen.
Eines möchte ich noch anfügen: In meinem nierenförmigen Teich habe ich 2 Einläufe und einen Skimmer und 2 BA, je zentrisch zu den beiden Kreisen.
Die beiden Einläufe, 22000l und 18000l, erzeugen an der Oberfläche sichtbar ein linksdrehende und eine rechtsdrehende Strömung. An den jeweiligen BA kommt da nichts mehr an! (Waren wir uns einig)
Und, seit der Boden bewachsen ist, bleibt auch in unmittelbaren Nähe zu den BA ~ 40cm der Mulm liegen.

Gruß Karl

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Gruß Kallemann
Es gibt nur eine falsche Sicht der Dinge, der Glaube, meine Sicht sei die einzig richtige
nagurjuna

Eines möchte ich noch anfügen: In meinem nierenförmigen Teich habe ich 2 Einläufe und einen Skimmer und 2 BA, je zentrisch zu den beiden Kreisen.
Die beiden Einläufe, 22000l und 18000l, erzeugen an der Oberfläche sichtbar ein linksdrehende und eine rechtsdrehende Strömung. An den jeweiligen BA kommt da nichts mehr an! (Waren wir uns einig)
Und, seit der Boden bewachsen ist, bleibt auch in unmittelbaren Nähe zu den BA ~ 40cm der Mulm liegen.

Hallo Karl,
wenn Du aber zwei gegenläufige Strömungen hast, dann sind Deine Einläufe falsch positioniert, denn sie sollen ja eine sich verstärkende Strömung erzeugen.
Gruß
HaJo

Hallo Karl

Könntest du eventuell eine Skizze von deinem Teich anfügen, mit BA's, Skimmer und Einlaufrichtung?

Wie Julian49 schreibt, hast du bei dir die Einläufen vermutlich falsch positioniert. Und das der Dreck im Umkreis von 40cm um die BA's liegebleibt, zeugt vermutlich von zuwenig Sog im BA.

Gruss Heinz

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Mit freundlichen Grüssen aus dem Röstigraben

Mein Teich:
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Hallo Hajo,
da bin ich anderer Meinung, weil: wie geschrieben nierenförmig !
Und, obwohl die Strömung doch sehr deutlich ist, erzeugt, wie Pfiffikus geschrieben hat, der Flossenschlag eines 60cm Koi örtlich eine kräftige "Gegenwelle".
Wann dann die Meute im Verband zur variablen Futterstelle schwimmt, ist noch deutlich mehr los.
Was hier nun wirklich nicht zu Maiks Tread gehört.

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Gruß Kallemann
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nagurjuna

Hallo Heinz,
mach ich gerne.

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Gruß Kallemann
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nagurjuna

hallo Heinz,

man bleib auf dem boden



in 40cm Entfernung bleibt bei jedem bodenablauf der dreck liegen - auch wenn durch den bodenablauf 15 000l laufen!

........... und wenn dann das zeugs reinfällt, fällt es ganz sicher nicht wegen dem sog, den der BA verursacht rein.

jeder der schonmal versucht hat mit irgendwelchen Gegenständen etwas in den bodenablauf zu schubsen wird dir das bestätigen können und wenn wir die fische nicht in unseren Teichen hätten, wäre das gesamte Thema noch weit schwerer zu händeln.

ein bodenablauf mit gutem durchfluß hat einen saugradius der äußerst gering ist und alles was neben ihm liegt saugt er gar nicht, weil hier an der kante ein strömungsabriss entsteht .......... sein hauptsaugbereich ist etwa wie anhang.

was du hier versuchst zu vermitteln, ist keine Physik und keine Praxis und auch der Theorie lässt es sich schwer zuordnen.

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gruß jürgen
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Ja so ist das, nur Jürgen deine Skizze zeigt einen BA ohne Deckel, mit Deckel sieht es etwas anders aus, aber grundsätzlich stimme ich zu 100% zu.
Und Heinz, schau mal wie das bei deinem Skimmer ausschaut.... dort ist eine völlig andere Situation
Wenn du mit dem Flow variierst, BA zu, "alles" (soviel wie der Skimmer eben physikalisch zulässt) durch den Skimmer abziehst, kann die Oberflächenströmung sehr schön beobachtet werden. Aber das hast du sicher schon gemacht, und so die Skimmerleistung eingestellt.
Gruß Karl

versprochene Skizze folgt.

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Gruß Kallemann
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nagurjuna

Mache ich, bin am sitzen






Wie denn, warum denn?
Wie weiss denn der Dreck, das er zum BA muss???????????




Ich glaube dir das, du hast die Erfahrung, ich noch nicht, da ich erst am umbauen bin, und ich das alles eigentlich von der theoretischen und logischen Seite her betrachte.
PS: Bei Gelegenheit werde ich meine Baudoku hier auch einbringen. Vorerst aber in einem anderen Forum, und ich weiss nicht, ob ich das hier angeben darf.




Theorie ist, wenn man alles weiss, aber nichts funktioniert.
Praxis ist , wenn alles funktioniert, aber niemand weiss warum.
Bei uns sind Theorie und Praxis vereint. Nichts funktioniert und keiner weiss warum




Hier schon mal ein paar Impessionen von Teich 2 zu Teich 3

Gruss Heinz

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Mein Teich:
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hallo Heinz,






hallo Heinz,

das ganze spiel wie der dreck in den BA kommt ist eine summe von Gegebenheiten - gebildet aus Strömung, zusandsänderung der dichte der Partikel, den fischen und dem sog des BA selbst - letzterer ist aber wirklich nur für den letzten hubs ins loch zuständig.

schwebende Partikel sind recht einfach zu händeln - die schwirren immer mit der Strömung rum und landen dann halt irgendwann auch im BA - wie schnell das geht hängt dann, wie schon angesprochen damit zusammen, wie gut und intensiv Strömung und abfluß im Einklang stehen.
gleiches gilt für schwimmend und skimmer.

schwieriger wird es dann bei den Partikeln, die dazu neigen sich auf dem boden abzulagern ........ diese werden mehr oder weniger in sehr vielen kleinen Hüpfern stück für stück mit der Strömung transportiert - hier helfen uns dann gründelnde fische ungemein, da sie den vorgang beschleunigen - manche Partikel die von der dichte hoch angesiedelt sind, werden ohne fische ihren weg nie gehen - deshalb haben wir in schwimmteichen ohne fische höhere Probleme alles zu transportieren

und dann gibt es noch die sogenannten gammelecken - das sind Bereiche, die von der durchschnittsströmung dann eher stiefmütterlich tangiert werden - auch hier helfen gründelnde fische ungemein - alternativ hilft der mensch mechanisch nach und wenn niemand etwas tut, hilft zu guter letzt sehr oft die Natur selbst - wenn auch von uns Teichbesitzern nicht unbedingt in dieser form gewünscht.
sehr viele Ablagerungen dieser gammelecken sind organischer Natur - die faulen dann vor sich hin - Bakterien und kleinslebewesen treiben ihr unwesen und zu guter Letzt werden sie zersetzt - ein teil davon ändert seine dichte - und wird plötzlich schwebend und nimmt seinen weg, andere werden wasserlöslich etc.

um diesen unerwünschten gammelecken vorzubeugen gab es vor jahren mal eine Firma, die haben an den teicheinlauf eine Maschine gebaut, welche regelmäßig ihre strömungsrichtung variert hat .......... ich z.b. habe meine einläufe beweglich gestaltet und kann so ab und an von außen mal kurz händisch die strömungsrichtung leicht verändern - andere wiederum schwören auf zusätzliche pumpen, die direkt im Teich installiert sporadisch zugeschaltet werden und so auch Strömung verstärken bzw. verändern. (die menschen sagen dann: dann es tut den fischen gut, die mögen das )

was auch sehr oft falsch eingeschätzt wird, ist die wasserförderleistung welche erforderlich ist, um in einem mittleren bis größeren Teich SICHTBARE Strömung zu erzeugen .......... zu guter letzt - wellen und rauhe Wasseroberfläche wird fälschlicherweise sehr oft mit Strömung verwechselt

war jetzt das was mir so spontan einfiel ......

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gruß jürgen
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