LotharGehlhaar - Teichbauforum

Marc wir haben auch eine Feinschmecker .. Katze ......

Das passt schon - kann Deine Aussage bestätigen ...........

Hallo Tom
Wie bitteschön stellst du fest das du weniger Futter brauchst.Ich habe noch nie gesehen das meine Koi nicht den ganzen Tag fressen würden.Und ich benutze kein Billigfutter.Die Futtermenge bestimmt immer noch derjenige der füttert.
Mfg.Horst

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Teichvolumen 30m³,Teichtiefe2,15m
Pflanzteich 11m³,
Filter mit Einlaufkammer und Eigenbautrommler
Helixvortex bewegt
Pumpenkammer mit Linnpumpe und SR
2x Bodenablauf ,1xSkimmer
4x Teicheinlauf
Bachlauf aus Pflanzenteich

Hallo Horst,

wie schon erwähnt, ich weiß, was an Zusätzen im Chikara verwendet wird...........
mir geht es bei der Fütterung nicht um Mast...........
> Fische werden auch so groß

Wenn Du oder andere weiterhin die selben Mengen verfüttern möchten -
wie Sie glauben richtig einzubringen....kann das jeder tun.....

Nur für was.........


Gruss Tom

Hallo Tom,


Wolfgang war bisher zu beschäftigt, er konnte uns noch nicht ausreichend darlegen, aus welchem Grunde eine ballaststoffarme Ernährung - geeignete Filteranlage vorausgesetzt - gut für die Koi sein soll. Macht er aber gewiss noch, sofern Du ihm nicht zuvor kommst.
Wie würdest Du Dich fühlen, wenn Du täglich nur mit einem Löffel Nuss-Nougat-Creme ernährt würdest? Ausreichend Energie und Nährstoffe sind da allemal drin.



Dieses Futter hat es nicht nötig, mit Sojafutter verglichen zu werden. Es gebt genügend hochwertige Futtersorten am Markt, bei denen Fischmehl die Hauptzutat ist. Und mit diesen Sorten sollte es verglichen werden.
Wenn Du Wolfgangs Futter mit Sojafutter vergleichst, dann tust Du ihm Unrecht. Das hat er nicht verdient!



Ich glaube, es war im anderen Thema, aber ich war mir mit Wolfgang schon einig, dass das Wort "Abfall" höchst subjektiv geprägt ist.
Klick
In der Natur gibt es überhaupt keine Abfälle.
Für eine seriöse Diskussion, die einigermaßen Anspruch auf Wissenschaftlichkeit erheben will, ist diese Argumentation in höchstem Maße ungeeignet. Womöglich lenkst Du die Diskussion noch auf das Thema, wie ressourcenschonend dieses Futter von Wolfgang produziert wird?

Also sind wir uns einig: Lassen wir lieber das Tam Tam mit dem Wort "Abfall".



Dazu bin ich nicht in der Lage.
- Mir selbst schmeckt es wahrscheinlich nicht.
- Katzen habe ich nicht
- Auf ballaststoffarme Ernährung meiner Koi lege ich keinen Wert.
- Ich habe einen anständigen Filter, der mit unverdauten Ballaststoffen mühelos fertig wird.
- Für die meisten anderen Parameter, die ein gutes Futter ausmachen, habe ich keinerlei Equipment, das wirklich auszuprobieren.


Pfiffikus,
der sich aus diesen Gründe außerstande sieht, das Futter zu testen

Hallo Tom
Da du dich anscheinend gut auskennst,sage mir doch mal wieviel Futter ich gegenüber Koipower sparen kann.
Mfg.Horst

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Tschüß Ekki

Morgen Pfiffikus,

nochmal für Dich............
ich habe geschrieben einfach ausprobieren und gut ist.....
ich für meinen Teil bin sehr zufrieden ....

Wer nicht will der muss ja auch nicht.........

und wenn Du meinst es wäre gut Nacktschnecken als Futter zu ergänzen - auch gut...

tom

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Morgen Horst,

ob ich mich gut auskenne lassen wir mal aussen vor...........
das können doch eh immer alle anderen viel besser

Ich bin wie einige hier aus Interesse (bezgl. Nachfolge zum Kampai- wie geht's hier überhaupt weiter), mit Chikara in Verbindung gekommen.

Auch ich habe schon so einiges an "hochwertigem Futter.....
jedoch was ist hochwertig ? verfüttert......

Ich denke einmal bei Deinem aktuellen Futter hast Du schon ein TOP Futter, auf welchem Level man das mit Chikara vergleichen möchte, entzieht sich meiner Kenntnis...

Jeder stellt einen anderen Anspruch an das verwendete Futter....

Deine tägliche Nahrungsaufnahme wird sicherlich eine andere sein, wie bei mir.........das ist ja auch völlig I.O

Ich füttere über den Tag verteilt, mehrere kleine Portionen so ca. 10-15 mal (ohne Futterautomat)... kann also die Fische permanent bei der Futteraufnahme beobachten.
Über den Tag verteilt ist auch die Nahrungsaufnahme der Koi´s meinen Beobachtungen gegenüber nicht immer die gleiche.......Wetter/Wassertemp.,O², WW u.s.w spielen auch hier sicherlich eine mitentscheidende Rolle und somit auch die Menge welche Sie bekommen...........
Diejenigen welche konstant die gleiche Futtermenge (z.B Futterautomat) füttern, gehen doch nur davon aus, dass Ihre Koi´s diese Menge pro Tag benötigen .......
Jetzt die Frage nach dem Futter, was Sie verwenden .........
Das ganze kannst Du bis in´s Exzess ausschlachten......
braucht man eigentlich gar nicht.
Zu hohe Futterzugaben werden doch eh nur unverarbeitet wieder ausgeschieden.

Von daher soll doch einfach jeder füttern was er möchte....

Gruss Tom

Hallo Tom!
"Von daher soll doch einfach jeder füttern was er möchte...."
Eben!
Grüße Walter

Hallo Tom,


dann noch einmal für Dich die ganz konkrete Frage, wie ein Ausprobieren denn aussehen soll.

Soll ich ausprobieren, wie eifrig und gierig das Futter aufgenommen wird? Das wäre für mich kein Qualitätskriterium. Das erkennst Du an Kindern, die ernährungsphysiologisch noch nicht ausgebildet sind und nur nach ihrem Bauchgefühl quängeln. Drängen die ihre Eltern lieber zu einer größeren Portion Vollkorn-Müsli oder drängen sie eher zur nächsten Fastfood-Kette?

Und wenn die Kinder lieber Fastfood mögen, ist Fastfood deshalb gesünder als Vollkorn-Müsli?
Und wenn die Fische lieber Futter AAA als Futter BBB fressen, muss Futter AAA deshalb gesünder sein?



Oder soll ich ausprobieren, wie viel die Koi davon aufnehmen, bis die Sättigungsgrenze erreicht ist? Lieber nicht, das will ich meinen Fischen nicht antun. Gerade bei einem so ballastarmen Futter wie Chikara wäre es so richtig gefährlich, die Fische zu überfüttern.


Diese Aussage ist definitiv falsch! Wenn zu viel gefüttert wird, dann wird der Teil der Nahrung, der nicht sofort verwertet werden kann, in Form von Fett-Depots gebunkert.
Man muss nicht viel von Chemie verstehen, um zu merken, was dann kommt. Schau Dir einfach nur mal die Summenformeln für Proteine und für Fette an! In Proteinen kommt Stickstoff vor, in Fetten nicht. Das bedeutet, dass der Koi beim Einbau von Protein in Fettreserven diese Stickstoffverbindungen los werden muss. Üblicherweise geschieht das in Form von Ammoniak an den Kiemen. Hörst Du die Kiemen schon jubeln?

Fazit: Wenn am Teich eine Packung Chikara herum steht und die Urlaubsvertretung es am Teich gut meint, weil die armen Fische noch Hunger haben, dann wird es bei ballastarmen Futtersorten ganz schön gefährlich.



Wie hast Du denn das ausprobiert, um das verbindlich behaupten zu können?

Wie bereits geschrieben, ist für mich die Futteraufnahme (Menge und Gier) noch kein aussagekräftiges Kriterium. Soll ich die Fische jetzt mit einer bestimmten Menge füttern und schauen, ob sie fett werden oder nicht?


Also Tom, da schlage ich Dir einen Deal vor. Du schreibst mal hier im Forum schön plausibel auf, wie ich als Laie mit den am Koiteich üblichen Mitteln ausprobieren kann, wie gut das Futter wirklich ist. (Dabei zählen für mich keine subjektiven Eindrücke, sondern objektiv nachprüfbare Fakten.)
Hast Du das gemacht, so werde ich meine angebrochene Packung Koi-Power beiseite stellen, Chikara ausprobieren und über die Ergebnisse des Tests hier im Forum berichten.

Gehst Du auf den Deal nicht ein, so betrachte ich Deine Aufforderung zum Probieren nur als das, was einige hier schon vermuten, als verkaufsfördernde Floskel.



Pfiffikus,
der auch mit Chikara-Fütterung nicht mehr an einen plötzlichen Wachstumsschub bei seinem 13-jährigen Koi glaubt, der bisher gerade mal die 60er Marke geknackt hat