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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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Foren-Übersicht » Koi » Koi gesund erhalten und pflegen

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Um eine effektive Hilfe der Forenuser zu bekommen, ist es hilfreich, vor dem Erstellen eines neuen Themas in der Rubrik Krankheiten, genaue Angaben zum Teich und den Gegebenheiten vor Ort zu machen. Folgende Punkte sollten immer mit angegeben werden.


Das sind die wichtigsten Fragen, die vorab dem Forenusern mitgeteilt werden sollten, anhand dieser kann schon einiges ausgeschlossen werden. Dieser Fragenkatalog kann einfach kopiert und in eure Anfrage eingesetzt werden.


Hast Du den Wohnort oder wenigstens die Postleitzahl in (3 Stellen reichen) deinem Profil angegeben? Hier kann ein User aus der Nähe oft mal schnell an den Teich kommen, und nach dem Rechten sehen.

Viele Themen sind schon sehr oft gestellt worden, und hier ist die Suchfunktion sehr hilfreich, da manch erfahrene User nicht gerne zum 100. Mal die gleiche Frage beantworten möchte.

Auch ist es hilfreich, sich zu einzelnen Themen hier in der Enzyklopädie einzulesen. Hier wurde das Beste aus dem Forum zusammengetragen, und viele Fragen auch hier sehr schnell beantwortet.

Achtung eine Ferndiagnose im Internet oder per Telefon kann nur ein Anhaltspunkt sein, um auf Probleme aufmerksam zu machen. Keinesfalls sollte man sich ungeprüft darauf verlassen! Auch sollten Dosierungen von Medikamenten etc. noch einmal überprüft werden. Hier gab es schon oft Zahlendreher, Komma falsch gesetzt etc.



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Klaus
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 12:56 
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Hallo Forum ,

hier mal einige Anregungen zum oben genannten Thema :


Natriumhydrogencarbonat

Pulver

- hohe Reinheit

- gut lösbar

Zur Anwendung in der Meeresaquaristik.

Natriumhydrogencarbonat zum sicheren und schnellen Erhöhen des KH-Wertes.

Für Kinder unzugänglich aufbewahren!


z.B. :
http://www.ebay.de/itm/Natriumhydrogenc ... vi-content


wiki :

Natriumhydrogencarbonat mit dem Trivialnamen Natron, hat die Summenformel NaHCO3, ist ein Natriumsalz der Kohlensäure und zählt zu den Hydrogencarbonaten. Die Verbindung sollte nicht mit Natriumcarbonat (Soda, Summenformel Na2CO3) verwechselt werden. Gelegentlich werden für Natriumhydrogencarbonat auch die veralteten und chemisch unzutreffenden Trivialnamen doppeltkohlensaures Natron und Natriumbicarbonat verwendet. Im Handel wird die Verbindung auch unter den Bezeichnungen Speisesoda, Backsoda, Speisenatron sowie den Markennamen Bullrich-Salz und Kaiser Natron angeboten.[3]

Natriumhydrogencarbonat ist ein farbloser, kristalliner Feststoff, der sich oberhalb einer Temperatur von 50 °C unter Abspaltung von Wasser und Kohlenstoffdioxid zu Natriumcarbonat zersetzt.

...weiter unten dann :

Bei der Zugabe von Natriumhydrogencarbonat werden aus hartem Wasser Calcium- und Magnesiumionen als Carbonate ausgefällt:

Das weichere Wasser kann man dann nach Bodensatzbildung durch Abgießen, oder bereits vorher durch Filtrieren, von den Carbonaten trennen.

In der Aquaristik
Erhöhung der Pufferkapazität zur Verhinderung eines Säuresturzes


......das bedeutet doch aber , das der Rest unseres ca. bei PH 8,3 liegenden Kalk - Kohlensäure Puffers auch noch verlieren,

wenn denn zu wenig Kalziumcarbonat vorhanden ist .


Mit anderen Worten:

In unserem Teich ist die natürliche KH (Calziumhydrogencarbonat) zu gering.
Teilweise durch biogene Entkalkung , oder aber durch sehr weiches Wassers.

Und nun soll dieses Natriumhydrogencarbonat welches um ein vielfaches löslicher ist,
auch noch den Rest der vorhandenen Calziumanteile verdrängen !?

Kaufen wir hier vielleicht die "Katze im Sack" ?
Natrium finden immer irgendwelche Partner zur Bindung,
kann es deshalb bald wieder verschwinden und die Pufferung ist dann noch instabiler ?
Was richtet Na denn sonst noch so chemisch an ?
...auf alle Fälle wird es viele Salze bilden , und sich somit dem Karbonatpuffer entziehen !
Vielleicht ist es als "Feuerwehr" hier und da ja gut , aber auf Dauer ohne Überwachung eingesetzt ???

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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Zuletzt geändert von Klaus am Di 09.Apr 2013 19:30, insgesamt 2-mal geändert.

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Yoshihara
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 13:00 
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Hallo Klaus,

wieso sollen durch Natriumhydrogencarbonat Calziumanteile verdrängt werden, durch welche Reaktion?

Gruß,
Frank

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meini
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 13:08 
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ich hab das Zeugs als "Aufhärter für KH" benutzt. Das Geld hätte ich mir sparen können, außer das der Ph leicht angestiegen, von 6,6 auf 7,3°, ist nix weiter passiert. Der Kh hat sich nicht verändert, warum auch immer.
Ich kann also nichts positives oder negatives berichten.

Meinolf

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Schöne Grüße aus Hagen,
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Yoshihara
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 13:10 
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Der Zusammenhang ist Folgender:

Zitat:
Wird z. B. Natriumhydrogenkarbonat (NaHCO3) in Wasser gegeben, dessen Karbonathärte kleiner ist als die Gesamthärte, erhöht sich die Karbonathärte so lange, bis sie gleich der Gesamthärte ist. Weil die zugegebenen Hydrogenkarbonat-Ionen nun aber keinen Kalzium- oder Magnesiumionen zuzuordnen sind, steigt die Karbonathärte nicht weiter. Das zugebenene Natrium-Ion zählt nicht für die Härte, da es ein Alkali-Ion ist. Die Konzentration von Natriumhydrogenkarbonat kann also höher sein als die entsprechende Konzentration von Kalzium und Magnesium zusammen. Aber die Karbonathärte kann nicht weiter steigen, da keine weiteren Erdalkali-Ionen vorliegen.

http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.p ... onathaerte

Ich habe es am Teich angewendet und der Effekt hat sich wie gewünscht eingestellt. Was wird wohl in den käuflichen KH+ Mittelchen für ein Pulver drin sein?

Natriumhydrogenkarbonat ist das Mittel meiner Wahl um KH und PH anzuheben. :P

Gruß,
Frank

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Tom5
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 14:09 
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Moin,

dto. wie Frank. Ist ja auch deutlich günstiger (ich kaufe immer die 25 Kg Säcke - um 30,- Euro inkl. Versand) als die vielen Mittel prof. Hersteller, die i.w. das gleiche enthalten werden.

Gruß

Thomas
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Klaus
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 15:52 
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Zitat:
Hallo Klaus,

wieso sollen durch Natriumhydrogencarbonat Calziumanteile verdrängt werden, durch welche Reaktion?

Gruß,
Frank


......dort ist es auch mit der chemischen Reaktion erklärt :

http://de.wikipedia.org/wiki/Natriumhydrogencarbonat

:hallo: :wink: :wink:

.... hättest du ja auch mal selber schauen können :hammer3:

Calciumcarbonat selbst ist in reinem Wasser kaum löslich. Bei Anwesenheit von gelöstem Kohlenstoffdioxid steigt die Löslichkeit jedoch um mehr als das Hundertfache. Auf diesem Effekt beruht die Verwitterung von Kalkgestein, wobei sich das leicht lösliche Calciumhydrogencarbonat Ca(HCO3)2 bildet. Wegen seiner Löslichkeit ist Calciumhydrogencarbonat ein Bestandteil der meisten natürlichen Gewässer, je nach Gestein in unterschiedlichen Konzentrationen. Die Konzentration von Calciumcarbonat im Wasser wird in Deutschland mit „Grad Deutsche Härte“ (1 °dH = 10 mg/Liter CaO oder 17,85 mg/Liter CaCO3 oder 0,18 mmol/l) angegeben. In Frankreich wird die Maßeinheit „Grad Französische Härte“ benutzt, wobei 1°fH = 0,1 mmol/l Ca2+ oder Mg2+ Ionen entspricht. In der Schweiz wird entweder die direkte Angabe über mmol/l oder die französische Härte verwendet. Auch durch andere saure Bestandteile der Luft sowie durch Nitrifikation im Boden wird Calciumcarbonat gelöst. Der Umkehrung dieses Lösevorgangs, Entzug von Kohlensäure durch Temperaturerhöhung, verdanken die meisten natürlichen Vorkommen von Calciumcarbonat ihre Entstehung. Der komplizierte Mechanismus, der an manchen Wasserläufen sichtbar ist, so etwa bei den Kalkterrassen in Pamukkale (Türkei), wird durch das Kalk-Kohlensäure-Gleichgewicht definiert.


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Gruß
Klaus





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Zuletzt geändert von Klaus am Di 09.Apr 2013 19:37, insgesamt 1-mal geändert.

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Klaus
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 16:02 
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Yoshihara hat geschrieben:
Der Zusammenhang ist Folgender:

Zitat:
Wird z. B. Natriumhydrogenkarbonat (NaHCO3) in Wasser gegeben, dessen Karbonathärte kleiner ist als die Gesamthärte, erhöht sich die Karbonathärte so lange, bis sie gleich der Gesamthärte ist. Weil die zugegebenen Hydrogenkarbonat-Ionen nun aber keinen Kalzium- oder Magnesiumionen zuzuordnen sind, steigt die Karbonathärte nicht weiter. Das zugebenene Natrium-Ion zählt nicht für die Härte, da es ein Alkali-Ion ist. Die Konzentration von Natriumhydrogenkarbonat kann also höher sein als die entsprechende Konzentration von Kalzium und Magnesium zusammen. Aber die Karbonathärte kann nicht weiter steigen, da keine weiteren Erdalkali-Ionen vorliegen.

http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.p ... onathaerte

Ich habe es am Teich angewendet und der Effekt hat sich wie gewünscht eingestellt. Was wird wohl in den käuflichen KH+ Mittelchen für ein Pulver drin sein?

Natriumhydrogenkarbonat ist das Mittel meiner Wahl um KH und PH anzuheben. :P

Gruß,
Frank



Mein Mittel der Wahl , wenn ich rauchen möchte , ist Zigarettentabak !

...... ob das aber gesund ist ???

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Gruß
Klaus





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Elisa
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Verfasst: Sa 27.Apr 2024 13:31 
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Klaus
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 16:06 
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Zitat:
Moin,

dto. wie Frank. Ist ja auch deutlich günstiger (ich kaufe immer die 25 Kg Säcke - um 30,- Euro inkl. Versand) als die vielen Mittel prof. Hersteller, die i.w. das gleiche enthalten werden.

Gruß

Thomas



Hi,

ich würde meinen wenn du einmal in deinem Teichpflegerleben einen Sack kohlensauren Kalk kaufen müstest, dann wird es ausreichen !

Wo bleibt denn das ganze Zeugs was ihr da reinschüttet ??

Habt ihr da auch Pflanzen drin , und fühlen die sich so richtig wohl ?

Freie Na-Ionen knabbern evtl. an den Blättern ?

Es bilden sich rasch viele Salze aus dem Natron ... meßt mal die Leitfähigkeit :mrgreen:

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Gruß
Klaus





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Yoshihara
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 16:11 
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Genau, die Leitfähigkeit wird ebenfalls verbessert. :P

In was Schlimmes soll NaHCO3 schon zerfallen?

Gruß,
Frank

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Klaus
BeitragVerfasst: Di 12.Feb 2013 16:18 
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Ok ,

der Yoshi sieht nix , das haben jetzt alle zur Kenntnis genommen ! :roll:


Calciumcarbonat selbst ist in reinem Wasser kaum löslich.

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Klaus





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Zuletzt geändert von Klaus am Di 09.Apr 2013 19:39, insgesamt 3-mal geändert.

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