LotharGehlhaar - Teichbauforum • Thema anzeigen - Interview mit D.W.Kleingeld von Laves auf Medekoi

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Um eine effektive Hilfe der Forenuser zu bekommen, ist es hilfreich, vor dem Erstellen eines neuen Themas in der Rubrik Krankheiten, genaue Angaben zum Teich und den Gegebenheiten vor Ort zu machen. Folgende Punkte sollten immer mit angegeben werden.

Wie viel m³ Teichinhalt? Seit wann besteht die Teichanlage?
Wann wurde der erste Fischbesatz in dieser Teichanlage eingesetzt? Wann wurden zuletzt neue Fische eingesetzt?
Wie viel Fischbesatz? (Größe und Anzahl) Du kannst bei Bedarf die Fischliste verwenden.
Wohnen im Teich außer Koi noch andere Tiere (Goldfische, Störe, Orfen, ...), sollte darauf hingewiesen werden.
Welche Technik wird eingesetzt? Pumpenleistung, Luftleistung(Liter/Minute), Filterart, UVC, Bodenabläufe
Wie viel wurde gefüttert? (Koipellets/Flocken/Sonstiges) (Bisher und nach dem Auftreten der ersten Krankheitssymptome)
War schon ein Tierarzt oder Koifreund vor Ort? Mit welchen Ergebnissen?
Wurde in der letzen Zeit etwas am Teich oder Filter verändert/gereinigt?
Neue Fische in der letzten Zeit hinzugekommen?
Welche Veränderungen an den Fischen wurden seit wann festgestellt, und wie hat sich das Verhalten geändert?
Wie oft und wie viel Wasserwechsel wird gemacht? (Wann war der letzte Wasserwechesel)
Brunnenwasser, Leitungswasser oder Regenwasser?
Wasserparameter hier vor allem Nitrit, Ammonium/Ammoniak, Sauerstoff, Teichtemperatur etc.?
Ist Salz im Teich vorhanden?
Bei der Beschreibung von Krankheitssymptomen sind Bilder immer hilfreicher als Worte. So werden Bilder ins Forum eingesetzt.

Das sind die wichtigsten Fragen, die vorab dem Forenusern mitgeteilt werden sollten, anhand dieser kann schon einiges ausgeschlossen werden. Dieser Fragenkatalog kann einfach kopiert und in eure Anfrage eingesetzt werden.

Hast Du den Wohnort oder wenigstens die Postleitzahl in (3 Stellen reichen) deinem Profil angegeben? Hier kann ein User aus der Nähe oft mal schnell an den Teich kommen, und nach dem Rechten sehen.

Viele Themen sind schon sehr oft gestellt worden, und hier ist die Suchfunktion sehr hilfreich, da manch erfahrene User nicht gerne zum 100. Mal die gleiche Frage beantworten möchte.

Auch ist es hilfreich, sich zu einzelnen Themen hier in der Enzyklopädie einzulesen. Hier wurde das Beste aus dem Forum zusammengetragen, und viele Fragen auch hier sehr schnell beantwortet.

Achtung eine Ferndiagnose im Internet oder per Telefon kann nur ein Anhaltspunkt sein, um auf Probleme aufmerksam zu machen. Keinesfalls sollte man sich ungeprüft darauf verlassen! Auch sollten Dosierungen von Medikamenten etc. noch einmal überprüft werden. Hier gab es schon oft Zahlendreher, Komma falsch gesetzt etc.

Interview mit D.W.Kleingeld von Laves auf Medekoi

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User gelöscht

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Verfasst: So 01.Okt 2006 18:59

Anonymer User

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schubi hat geschrieben:

in dem Interview steht, dass er gegen Immunisierung ist. Gegen eine Impfung hat er nichts.
Zitat"Nach hiesigem Kenntnisstand ist bereits in einigen Ländern eine kommerziell erhältliche KHV-Vakzine im Einsatz. Es handelt sich dabei um eine attenuierte Lebendvakzine, deren Zulassung langfristig auch für Deutschland angestrebt werden soll. Der Einsatz "echter" und wissenschaftlich geprüften Vakzinen kann zu einem Rückgang der KHV-Problematik beitragen."

ich schrieb :

Zitat:

Herr Kleingeld spricht sich klipp und klar gegen Immunisierung und den Einsatz von attenuierten Lebendvakzinen aus, wie sie in Israel zum Einsatz kommen.

Er führte dann weiterhin aus, daß die Lebendvaccine nur dann Sinn machen, wenn sie von den Feldviren zu unterscheiden sind und eine Mutation und Infekion von Naiven ausgeschlossen bzw. die Carrierfrage geklärt sind. Die Mortalitätsrate im Sinne des Tierschutzes sollte dabei auch Berücksichtigung finden.

Gruß Armin

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mimmeln

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Verfasst: So 01.Okt 2006 19:16

Realer User

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Hallo Armin
Als Neuer hier (du bist ja 19 Tage länger hier als ich)
muss ich dir sagen das shubi 100% recht hat
denn von
wie sie in Israel zum Einsatz kommen
steht da nichts

Gruß Martin

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User gelöscht

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Verfasst: So 01.Okt 2006 19:23

Anonymer User

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Moin,

dann zitiere ich mal , denn ich darf das ja. :wink:

Zitat:

Die Methode der Durchseuchung (die sogenannte "Immunisierung") ist abzulehnen.

Quelle : Interview auf www.medekoi.de

Soweit ich weiss, ist die Impfung mit den Lebendvaccinen auch in Israel noch in der Testphase, oder ? Oder werden derartig immunisierte Fische schon exportiert ? Ohne, daß sichergestellt ist, daß derartige Impfstoffe markiert sind, um sie von den Feldviren unterscheiden zu können und daß auszuschliessen ist, daß sie Carrier sind und wie lange der Impfschutz vorhält. Das ist doch noch nicht sichergestellt !

Gruß Armin

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mimmeln

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Verfasst: So 01.Okt 2006 19:32

Realer User

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Hallo Armin
Wo steht folgendes ??

Zitat:
Herr Kleingeld spricht sich klipp und klar gegen Immunisierung und den Einsatz von attenuierten Lebendvakzinen aus, wie sie in Israel zum Einsatz kommen.

Gruß Martin

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User gelöscht

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Verfasst: So 01.Okt 2006 19:37

Anonymer User

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Hy,

Zitat:

Herr Kleingeld spricht sich klipp und klar gegen Immunisierung und den Einsatz von attenuierten Lebendvakzinen aus, wie sie in Israel zum Einsatz kommen.

wie sie in Israel derzeit zum Einsatz kommen. Leider habe ich das Wort "derzeit" vergessen :oops:

da musst du im Interview etwas weiterlesen. So lange wie die oben von mir erwähnten Punkte nicht sichergestellt sind, rät er von dieser Variante ab, obwohl auch für Deutschland eine solche Impfung angestrebt werden könnte, wenn sie diese erwähnten Kriterien erfüllt.
Ich gebe zu , so interpretiere ich diese Aussagen und mit gesundem Menschenverstand tut das jeder so. :wink:

siehe auch den aktuellen Thread bei Koi.de

Gruß Armin

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schubi

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Verfasst: Mo 02.Okt 2006 5:37

Koi-Züchter

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Tut mir leid, ich kann in dem Interview den von Dir "zitierten" Satz beim besten Willen nicht finden.
Aber ich habe den hier gefunden: "Bei beiden Verfahren (Immunisierung) ist davon auszugehen, dass die Fische Carrier werden/bleiben, d.h. es ist keine echte "Immunisierung"! Anderes gilt für den Einsatz "echter" Vakzinen, wie es im Übrigen mittlerweile auch in Israel durchgeführt wird. "
Also ein Statement für die Impfung!
(was mir Herr Kleingeld auch im persönl. Gespräch bestätigt)

Auf Koi. de sind es übrigens genau 3 user, die in dem genannten Threat gegen die Impfung sind.

_________________
Viele Grüße, Schubi

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User gelöscht

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Verfasst: Mo 02.Okt 2006 5:55

Anonymer User

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Moin,

welchen Satz meinst du ?

Wie du schon richtig schreibst, ist die Immunisierung in jedem Fall abzulehnen. Die mit Lebendvaccinen geimpften Fische werden doch wohl noch nicht exportiert. Wie ich schon erwähnte, wird das Vakzin erst in D zugelassen, wenn es markiert ist, Mutationen ziemlich ausgeschlossen sind und wenn die EU-Fischseuchenverordnung rauskommt. Das alles kann noch sehr lange dauern und es ist fraglich, ob es überhaupt zur Zulassung kommt.

Bist du nicht einer der Händler, den Lars in seinem Erstposting zu Lebendvaccinen anspricht ? Und greifst du auf deiner HP nicht den Zulassungsbehörden vor, indem du behauptest, daß es ab 2007 dieses Vakzin auch in Deutschland geben wird ?

LarsD. schrieb auf Koi.de :

Zitat:

In Deutschland läuft derzeit ein Zulassungsverfahren für die gleiche Vaccine. Entgegen der Euphorie einzelner Händler, die so klingen, als sei die Zulassung reine Formsache, sehen es die zuständigen Stellen wesentlich skeptischer. Für den Fall, daß es überhaupt eine Zulassung geben sollte, erwarte ich diese nicht vor dem Inkrafttreten der neuen EU-Fischseuchenrichtlinie.

Gruß Armin

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Elisa

Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen

Verfasst: Sa 21.Jun 2025 21:15

Expertin

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schubi

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Mo 02.Okt 2006 17:12

Koi-Züchter

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Beiträge: 122
Wohnort: Wildeshausen

Ob Lars mich gemeint hat, weiß ich nicht.
Ich behaupte auch nicht, das es 2007 den Impfstoff in Deutschland geben wird. Ich behaupte nur, das es ab 2007 geimpfte Koi gegeben wird.
Zu diesen Fischen habe ich mich übrigens erst entschlossen, nach einem Gespräch mit dem hier gern vielzitierten Herrn, der zuimindest vor ca. 14 Tagen bei einem Besuch der Meinung war, das es mit der Zulassung nicht mehr lange dauert.
Und nach dem Mist in Japan dieses Jahr fällt mir leider keine bessere Lösung ein.
Deshalb gibt es demnächst auch geimpfte Fische, ich weiß nur noch nicht, ob aus Israel oder anderen Ländern.

_________________
Viele Grüße, Schubi

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User gelöscht

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Verfasst: Mo 02.Okt 2006 17:17

Anonymer User

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Hallo Schubi,

Zitat:

In der EU steht der Impfstoff kurz vor der Zulassung. Das bedeutet: ab 2007 können auch wir geimpfte Fische anbieten.

Quelle : http://www.schubert-online.de/

Das hörte sich für mich mißverständlich an :wink:

Liebe Grüße

Armin

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Bernd Vogel

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Verfasst: Di 03.Okt 2006 12:06

Realer User

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Beiträge: 1869
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HI,

nach meinen Stand sind die Test in Israel schon lange abgeschlossen. Ab nächstes Jahr wird es von dort wohl nur noch geimpfte und nicht mehr nach der "Heizmethode" "immunisierte" Fische geben.

Der Impfstoff ist auch schon markiert und das "Impfvirus" kann von entsprechenden Instituten nachvollzogen und vom Feldvirus unterschieden werden.

Und die nächsten Länder ziehen schon nach...

Der Gag an der Geschichte ist aber wohl, dass die Fische sehr wohl importiert werden dürfen, auch wenn der Impfstoff keine Zulassung hat. Aber der Impfstoff selbst nicht, denn hierfür gelten andere Vorschriften....

Gruß Bernd, der gespannt ist, wie das alles weitergeht...

_________________
Teich 30 m³, Polypond Compactfilteranlage, 40 W UVC, 2 x 33 m³ EP Pumpen | IH 10 m³, TF, Oxidome, Helix, HP 25 m³ Pumpe

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