LotharGehlhaar - Teichbauforum

Ich weiß das zu schätzenund bedanke mich nochmals dafür.
Gruß Volker

Nöö

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

ich kann auch nur sagen, ein stabiler und über Jahre gewachsener Biofilm im Filter, wird scheinbar nur an der Oberfläche angegriffen. Ob das nun gut oder schlecht ist weiß ich nicht, die WW haben sich auch nach mehreren erforderlichen Behandlungen mit Wofa nicht auffällig verändert.

Meinolf

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Schöne Grüße aus Hagen,

Moin ,


ich hatte im Frühjahr und auch im Frühsommer Trichos auf den Koi gefunden.
Da es ein geringer Befall war , lies ich mir Zeit. (deshalb auch im Frühsommer der 2te Abstrich)
Jetzt endlich wo ich das lange bestellte Wofa endlich mal abholte,

waren die Trichos weg !


Man sagt ja auch Schwächeparasiten !
Anscheinend erging es meinen Koi so gut,
das sie sich selber ausreichen wehren konnten!

...dem Umkehrschluss mag jeder selber ziehen

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

...hat nicht lange gehalten ...meine Aussage

Nachdem zwei Koi die letzten Tage gesprungen sind,
habe ich auf dem Abstrich doch Trichos gefunden.
Gestern abend mit Wofa das Wasser "behandelt"

Habe nur 80% der empfohlenen Dosis von 2,5ml/1000l gegeben.

3 Stunden später hingen 50% der Fische wieder an der Oberfläche
und sind seit dem am "Pumpen"

Wer kennt das so bei seinen Koi und wie viel KH habt ihr ?

(habe gleich mal dem SK angeworfen und den Teich von 9,2mg auf 12mg geblasen)
Heute morgen noch keine deutlich Besserung

Hatte das bei der letzten Gabe von Wofa vor ca. 2 Jahren auch schon mal.
... was kann die Ursache sein ??

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Klaus, so etwas kenne ich nicht, wird wohl ein "Anwenderfehler" sein, oder du hast etwas vor der Anwendung übersehen, Wofa ist eben nicht ohne Gefahren.

Meinolf

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Schöne Grüße aus Hagen,

Hallo Klaus,


also zum einen braucht es bei Trichodina wirklich die annähernd 2,5ml je Kubikmeter. Und zum anderen habe ich das von Dir geschilderte so noch nie erlebt.
Erst Recht nicht bei 2ml je Kubik (da betteln die Koi bei mir sogar nach Futter, als wenn nichts wäre).

Eine mögliche Ursache hast Du schon selber angesprochen: Die Karbonat-Härte (und in dem Zusammenhang auch der Ph-Wert).

Eine Anreicherung mit O² ist sicherlich unterstützend, aber ein Sauerstoffmangel wird nicht Ursache der pumpenden Koi sein.
Denn eines der Abbau-Produkte von Peressigsäure ist eben Sauerstoff. Und anders als bei z.B. Kalium, Formalin oder Malachid wird bei der Anwendung von Wofasteril kein Sauerstoff in größeren Mengen aufgezehrt. Ich denke hier eher, dass die Fische wegen einer zu starken Wirkung des Wofasteril die Kiemen angegriffen und beeinträchtigt haben. Das sollte sich innerhalb von zwei bis drei Tagen aber in der Regel wieder erholen. Es sei denn, Du hast einem oder mehreren Kandidaten das Kiemengewebe zu stark geschädigt.

Ursache solcher Probleme ist, dass bei zu starker Konzentration (warum auch immer -> mögliche wäre Überdosierung, zu sauberer bzw. steriler Teich, Wolkenbildung oder nicht zur Anwendung passende Wasserparameter) einfach nichts mehr anderes zum reagieren bzw. oxidieren für die Peressigsäure vorhanden ist. Als nächstes macht sich diese dann über das empfindlichste Weichgewebe der Teichbewohner her und das ist beim Koi unter anderem das Kiemengewebe.

Was mir noch in den Sinn kommt ist, ob Du wirklich den Inhalt Deines Teiches genau kennst?
Bei einem guten Bekannten von mir (einem wirklich sehr erfahrenen und peinlich genauem Koikichi) gab es letztes Jahr einen Super-GAU, weil er sich auf die Inhaltsangabe seines damaligen Teichbauers verlassen hatte.
In Wirklichkeit war das erbaute Volumen aber um Sage und Schreibe ein Drittel geringer als geplant, angegeben und abgerechnet
Jetzt beschäftigen sich Anwälte mit dem offensichtlichen Betrug und den daraus resultierenden Folgen.
Was ich aber in der Hauptsache damit sagen möchte ist, dass viele Leute doch gar nicht den Inhalt ihres Ponds so genau kennen und es selbst bei sehr erfahrenen und peniblen Teichbesitzern hier zu Irrtümern kommen kann.

Dass Du bei der Eingabe auf eine Wolkenbildung geachtet und die Fische von der Eingabestelle verscheucht hast, setze ich mal voraus. Ebenfalls dass Du auf eine zügige und rasche Durchmischung des Teiches nach Eingabe des E400 geachtet hast.


Als weitere Hilfestellung zur Anhebung des Sauerstoffgehaltes könntest Du noch den Teich auf 0,1 bis 0,3% aufsalzen. Das löst eine stärkere Schleimbeildung beim Patienten aus und sorgt so wieder für einen besseren Schutz des nun sehr wahrscheinlich sehr nacktem Kiemengewebes. Salz ist im übrigen in dieser Dosis völlig harmlos in Bezug auf Wechselwirkungen mit dem Wofasteril. Eine parallele Anwendung von Salz und Wofasteril ist i.d.R. bis zu einem Salzgehalt von 0,5% problemlos möglich.

Gruß
RALF

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Hallo Meini,

ich gebe seit gefühlt 10 Jahren Wofa in die kleinen Becken die ich mal hatte.
Dort habe ich schon mit täglicher Wofagabe gearbeitet ... nie Probleme !

Hallo Ralf,

habe einen üblichen Filter mit 2x40W UVC und der Inhalt ist bei randvoller Füllung 45t.
selbst wenn es nur 35t wären hätte ich nur 2,43ml/m³ zugegeben. (85ml)
Das habe ich in der Kenntnis das es schon mal diese Probleme gab ,
über eine Zeit von 45min via 8 x 10L Gießkanne dosiert.
Zwischen jeder Kanne habe ich zusätzlich von Hand den Teich "gerührt"
Der belüftete BA war natürlich auch zugeschaltet .

...so viel Aufwand habe ich früher bei den kleinen Tosai-Teichen nie gemacht !

3kg Salz habe ich anschließend auch zugegeben ... da ich ja täglich 2-3t Frischwasser zusetze.


Die Frage ist ja nun , was liegt schief ?
... darf ich bei KH 5 und pH 7,8 kein Wofa nutzen ?

Aber das Trinkwasser hat sich die letzten Jahre nicht geändert ,
und früher gab es in den kleinen 3t Teichen mit gepumpten Filter nie Probleme !!

ps. Den Sauerstoffwert habe ich vor der Gabe nicht abgelesen ,
aber der nach der Gabe steht oben ja mit 9,2mg/l (95% Sättigung)
und das ist der üblich Wert am frühen Abend.
Also viel O² bringt Wofa wohl nicht zusätzlich

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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Hallo Klaus,

eine KH von "nur" 5 halte ich schon für grenzwertig. Meine Tierärztin gibt diese als absolutes Minimum vor.
Einen Ph-Wert von 7,8 halt ich dagegen für vollkommen unkritisch. Diesen habe ich auch.

Bei niedrigem KH-Wert in Verbindung mit einem leichter beinflussbaren Ph-Wert soll angeblich lt. Aussage meiner Tierärztin das Medikament deutlich stärker wirken.
Wie ich ja auch schrieb, ist es dann auch ggf. eine Frage der organischen Belastung im Becken. Hier könnte die Begründung liegen, dass Deine gepumpten (und eventuell nicht so gut vorgefilterten Tosai-Becken) einfach mehr Organik enthielten und deswegen das Wofasteril ausreichend anderes "Reaktions-Material" vorgefunden hat. Deine täglichen 2 bis 3 Kubikmeter Wasserwechsel könnten auch ein Indiz für ein sehr "sauberes" und organisch wenig belastetes Wässerchen sein. Denn in Summe wechselst Du in der Woche dann ja auf Deine 45m³ zwischen 31 und 47% Wasser aus (was ich im übrigen in einem normalen Teich für viel zu viel halte). Darin könnte auf jeden Fall die Erklärung liegen, dass Du in den Tosai-Becken keine Probleme hattest und jetzt im besser gefilterten und organisch wahrscheinlich nur minimal belasteten Teich Probleme hast.

Wie gesagt, alles Theorie. Denn in der Praxis konnte ich bisher wirklich noch nie Probleme bei mir in den unterschiedlichsten Becken und Konstellationen feststellen.

Bei Deiner Angabe zur Salzzugabe gehe ich davon aus, dass Du 3 Kilogramm auf den Kubikmeter dosiert hast, oder?
Wenn es nur 3kg auf den gesamten Teich sein sollten, würde ich auf jeden Fall auf 1 Kilogramm je Kubik hoch gehen. Besser 3 Kilogramm je Kubik.

Gruß
RALF

Hallo Ralf,

die Fischies sind wieder gut drauf.
Gestern Abend war der Spuk vorbei.
Der hohe WW war einem Leck geschuldet.
Aber das ist jetzt wieder repariert.
Fressen wollen sie auch wieder,
aber wegen dem Wofa gibt's erstmal nur sehr wenig.

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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