LotharGehlhaar - Teichbauforum

oha, bitte aus meinem vorherigen Post die Rechtschreibung ignorieren...

Also derzeit habe ich eine umgekehrte Temperaturschichtung im Teich oben 8,4 unten 8,1

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo Jörg,


die Eiskristalle entstehen üblicherweise dort, wo dem Wasser Wärme entzogen wird. Das wird ganz sicher nicht am Grund des Teiches geschehen, sondern an der Oberfläche.


Pfiffikus,
der davon ausgeht, dass durch Erdwärme bedingt am Grund gar kein Eis entstehen kann

Ich bin noch nicht ganz senil und hoffentlich sonst auch nichts.
Trotz der tollen Doku von Klaus "glauben" einige immer noch nicht daran.


Das ist auch völlig normal, denn wärmeres Wasser steigt ja nach oben.
Nur bei ca. 4° spielt es verrückt und sinkt ab, da es dann schwerer ist.

Wer also seinen Teich auf über 4° heizt, hat dann erst mal oben das wärmere Wasser.
Nur wenn es keine Strömung gibt, kann sich das 4° kalte unten ablagern.

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Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!

.............und in einigen großen tiefen Seen und Meeren sind am Grund auch im Sommer diese 4°C anzutreffen.

Und deshalb hält sich auch die Mär von " 4° gibt es nur in sehr tiefen Seen "
( obwohl dort eigentlich im Sommer gemeint war , und wir ja vom Winter reden)

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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Hallöchen
Es geht also wieder los.

Nur glaube ich, das ich in diesem Jahr nichts spannendes beitragen kann. Ich habe mir eine Winterabdeckung aus Doppelstegplatten gebaut, der Teich hat seit einer Woche eine konstante Wassertemperatur, und das obwohl eine Pumpe (RD17) voll läuft.


Natürlich sind die Seiten auch zu gemacht worden.

Spannend ist aber die Lufttemperatur unter der Abdeckung, also über Wasser. Auch die ist beinahe Konstant, immer etwas unter der Wassertemperatur (wenn keine Sonne scheint). Heute waren es hier den ganzen Tag nur 1° und Nebel, die Teichtemperatur ist aber dennoch gestiegen.
Wenn es richtig Kalt wird, stelle ich gerne wieder Temperaturverläufe ein, im Moment ist es doch eher Harmlos.

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Gruß
Uwe

Hallo Leute,

habe mir in den letzten Stunden die 33 Seiten dieses Threads gegönnt. Insbesondere die Messungen von Klaus und Uwe finde ich sehr interessant und habe ich teilweise so nicht erwartet. Hintergrund ist, dass ich in meinem neuen Teich (27qbm, 2m tief, 2xBA, 1x Skimmer, externer Vliesfilter, siehe http://www.koi-gehlhaar.de/koi/forum/viewtopic.php?f=1&t=16163) seit einigen Wochen ebenfalls Temperaturen messe und mitlogge. Ich kann das Becken für diesen Winter wunderbar zum experimentieren nutzen, da ich noch kein Besatz drin habe und somit auch keine Rücksicht auf die Paddler nehmen muß. In den letzten Wochen hatte ich den Skimmer außer Betrieb und die BlueEco Pumpe lief auf 600rpm (ca. 30W), also nur eine sehr leichte Umwälzung. Nachdem ich heute gelernt habe, dass es unter machen Bedingungen doch eine Schichtung geben kann, habe ich bei mir mal die Pumpe außer Betrieb genommen und bin schon gespannt auf die Messungen der kommenden Wochen. Falls Interesse besteht, kann ich hier auch Kurven posten. Habe mal 2 Kurven angehängt, welche seit Inbetriebnahme der Sensorik bis Ende 2012 aufgenommen wurde. Folgende Größen werden gespeichert:

Lufttemperatur außen
Lufttemperatur Filterkammer (seit 1.12.2012 inkl. Abdeckung)
Teichtemperatur Oberfläche (ca. 20cm unter Oberfläche)
Teichtemperatur Grund
Wassertemperatur im Filter
Wassertemperatur Mangfall (angrenzender Fluß aus dem Tegernsee kommend)

Als Logger verwende ich ein System von onecable.net. Es loggt im Sekundenbereich alle 6 Werte mit, benötigt dazu aber ein laufenden PC. Die Temperatursensoren haben eine Auflösung von 0.0625°C und arbeiten nach meinen Erkenntnissen sehr genau. Beim Eiswassertest haben alle Wassersensoren 0.00°C bzw. 0.0625° angezeigt und auch bei anderen Temperaturen waren die 4 UW-Sensoren immer innerhalb der Auflösungsbreite. Die Luftsensoren zeigen zumindest auf 0.2°C dasselbe an wie mein Außenfühler der Wetterstation.

Ziel der Messkampagne ist, ein Gefühl für die Temperaturen in meinem Teich zu bekommen. Bisher hat er weder eine Abdeckung noch eine Heizung. Ob dies für den kommenden Winter notwendig ist, will ich mit den Messungen ermitteln. Dementsprechend bin ich natürlich auch stark an weiteren Messungen vom Uwe interessiert, der ja mittlerweile eine Abdeckung verwendet.

Gruss Kai

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Hallo Kai,

für eine Schichtung musst Du natürlich die Pumpe ausschalten, aber das hast Du ja jetzt gemacht.

Wenn sich eine Eisdecke gebildet hat, dann kannst Du die Schichtung am besten messen. Warten wir auf die tiefen Außentemperaturen.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Kai,

selbstverständlich sind derartige Vergleichsmessungen sehr interessant.

Aber warum hast du links und rechts am Diagramm unterschiedliche Temperaturbeschriftungen?



Pfiffikus,
der das noch nicht so ganz verstanden hat

Hallo,


sorry, das hatte ich vergessen zu erwähnen: Die rechte Beschriftung gilt nur für die Außentemperatur (Luft), die linke Skala ist für alle Wassertemperaturen sowie die Lufttemperatur in der Filterkammer. Da die Außentemperatur ein deutlich größere Schwankungsbreite hat, würde man sonst nicht mehr viel im Diagramm erkennen. Ich werde die Tage mal noch schauen, ob ich im Excel noch eine etwas bessere Darstellung auch mit den Farben erreichen kann, bin da noch nicht so zufrieden.

@Frank: Genau aus diesem Grund habe ich die Pumpe abgestellt. Wobei der Durchsatz ja mit 30W schon auf "Winterbetrieb" umgestellt war. Die beiden Wasserauslässe sind übrigens nur knapp über dem Grund (ca. 40cm), sodass damit nicht zwangsläufig eine Vermischung von Oberflächenwasser und Grundwasser erfolgt.
Ich hatte übrigens Mitte Dezember bereits mehrere Tage eine Eisschicht auf dem Teich bei dann fast konstanten 3°C am Grund.

Gruss Kai