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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 15:32 
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Hi wenn eine Trommler gespült hat zieht dieser im ersten Moment nach der Spülung mehr Wasser so das der 2te Trommler einen kleinen Moment weniger Wasser bekommen hat und dieser Moment reichte aus bei dem 2ten Trommler die Spülung auszulösen ohne deren Notwendigkeit.

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 15:41 
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Okay ich verstehe. Eine großzügiger ausgelegte Verrohrung zur Sammelkammer würde diesen Effekt vermutlich auch unterbinden oder?


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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 15:43 
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Das was Thorsten vorschlagen hat nur mit einem Sensor zu arbeiten geht Theoretisch aber fällt der Trommler der den Sensor hat aus würde der andere nicht mehr spülen und so ist deine Redundanz dahin. Würde ich so nicht Umsetzen. Das mit den 2 Trommlern ist OK. Würde das immer wieder so machen wegen der Redundanz. Besser ich habe bei einem Ausfall nur die Hälfte der angestrebten Umwälzung wie gar keine.

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 15:51 
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Creddy hat geschrieben:
Okay ich verstehe. Eine großzügiger ausgelegte Verrohrung zur Sammelkammer würde diesen Effekt vermutlich auch unterbinden oder?


In der Theorie ja..... erste Vorrausetzung wäre hier das beide Pumpen identisch arbeiten und das ist schon mal schwer Umzusetzen hier müstten beide Trommler eine identische Verrohrung haben. Ich habe das dann irgendwann aufgegeben die Sammelkammer entfernt und bin mit den Rohrleitungen direkt auf die Trommler jeder einzeln getrennt ( bei mir EBF u. Trommler ) EBF hat 4 Zuläufe und der Trommler 3 Zuläufe.

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 15:53 
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Nein.- Wenn ich Jürgen richtig vertstanden habe.
Durch das abgereinigte Sieb des z.B. TF 1 wird die Pegeldiff. aller Kammern. zwischen Pumpe und TF Sieb "wieder aufgefüllt".
Durch diesen Schwapp...erhöht sich kurzzeitig der Flow....und der Pegel der Standrohrkammer sinkt etwas.
Der hydr. Widerst. der Rohre zwar gleich, aber der Flow erhöht sich schwapp-kurz- dadurch etwas mehr Pegelabsenkung.

Bei Pumpe hinter TF gleicht der Schwapp nur die TF Klarwasserkammer aus. :wink:
Bei Pumpe am Ende....auch alle Bio- etc.-Kammern davor. Da kann der Schwapp etwas größer ausfallen bei Ausgleich von z.B. 5cm Pegeldiff. :wink:

Infolge etwas auch der Pegel des TF 2 in Einlauf- und Klarwasserkammer, was zum Auslösen des Sensors führen kann, obwohl vielleicht "noch etwas Luft" gewesen wäre.

------

Bei einzelnen Steuerungen an jedem TF und wenn
alle Pumpen gleichzeitig nicht getrennt die Klarwasserkammer des TF "ansaugen" wird es schwierig werden mit der Ausrichtung der Sensorik... da kann es auch passieren, daß nur ein TF immer auf Dauerspülen geht.....da könnte man steuerungstechnisch "tricksen"...
Sauberer bei zwei gleich großen und ausgerüsteten TF wäre eine Steuerung für Beide über einen Sensor....der auch in der hinter beiden TF liegenden Kammer liegen kann....
Ganz sauber sind nat. immer 2 Sensoren, die den wirklichen Diff.-Druck am Sieb erfassen.

Noch besser wäre...ggf. das zuvor geschriebene- saubere Redundanz/ Ausfallsicherheit, was aber nur meine eigene Meinung und Sichtweise darstellt, die nicht fehlerfrei sein wird. :hallo:

Nachtrag: Jürgen war schneller fertig! :D

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Zuletzt geändert von ThorstenC am Di 19.Mär 2019 15:59, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 15:59 
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Hallo Jürgen,

das stimmt. Das würde dann aber auch bedeuten, dass ich bei meinem Aufbau (Pumpe am Ende der Kette) alles halbieren müsste. Auch die Biobecken. Es müssen dann von der Sammelkammer bis zur Pumpe zwei völlig eigenständige Filterlinien sein.

Sofern ich die Biobecken nicht trennen möchte, müssten die Pumpen hinter den Trommler und vor die Bio. Kommt aber nicht in Frage, da ich alles im Boden des Filterhauses haben will und nicht über den Wasserspiegel gehen möchte.

Habe gerade mal einen Preisvergleich bezüglich der Pumpen gemacht. Für den Prei von 2 Flowfriend Pro bekommt man schon fast 4 Wiremesh. 4 Wiremesh haben 40% mehr Volumen. Interessant wären da die Verbrauchsdaten bei gleicher Wassermenge.


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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 16:05 
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Creddy hat geschrieben:
Hallo Jürgen,

das stimmt. Das würde dann aber auch bedeuten, dass ich bei meinem Aufbau (Pumpe am Ende der Kette) alles halbieren müsste. Auch die Biobecken. Es müssen dann von der Sammelkammer bis zur Pumpe zwei völlig eigenständige Filterlinien sein. [color=#00BF80]Das musst Du mit dem PE Schweißer klären....Trennwand in einer Kammer..
[/color]
Sofern ich die Biobecken nicht trennen möchte, müssten die Pumpen hinter den Trommler und vor die Bio. Kommt aber nicht in Frage, da ich alles im Boden des Filterhauses haben will und nicht über den Wasserspiegel gehen möchte.

Jetzt verstehe ich Dich vermutlich und die Abneigung gegen Pumpen hinter TF!
Die Pumpen sind nicht selbstansaugend. Die müssen zwangsweise unter OK Teichwasser stehen.
Je tiefer desto besser wegen dem dann am Pumpenrad etwas höheren "Vordruck".
Da stehen einfach unter oder neben den TF die Pumpen und pusten das Wasser tangential in die erste Bio....bevorzugt ggf. Hel-X bewegt.

Habe gerade mal einen Preisvergleich bezüglich der Pumpen gemacht. Für den Prei von 2 Flowfriend Pro bekommt man schon fast 4 Wiremesh. 4 Wiremesh haben 40% mehr Volumen. Interessant wären da die Verbrauchsdaten bei gleicher Wassermenge.
Es wäre ggf. clever ggf. einmal "Angebote" bei Händler/ Hersteller zu 2 versch. Pumpenvarianten einzuholen. Vermutlich gibt es dann bei Abnahme von mehreren Geräten etwas Rabatt.
Viel andere Alternativen bei dem Flow im Bereich der Motorpumpen wird es wohl geben.
So ein wenig Verrohrungsgedöhns, Anschlüsse, Rückschlagklappen oder Platzbedarf kann ja auch noch in die Betrachtung einfließen.

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Zuletzt geändert von ThorstenC am Di 19.Mär 2019 16:15, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 16:14 
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Creddy hat geschrieben:
Hallo Jürgen,

das stimmt. Das würde dann aber auch bedeuten, dass ich bei meinem Aufbau (Pumpe am Ende der Kette) alles halbieren müsste. Auch die Biobecken. Es müssen dann von der Sammelkammer bis zur Pumpe zwei völlig eigenständige Filterlinien sein.

Sofern ich die Biobecken nicht trennen möchte, müssten die Pumpen hinter den Trommler und vor die Bio. Kommt aber nicht in Frage, da ich alles im Boden des Filterhauses haben will und nicht über den Wasserspiegel gehen möchte.

Habe gerade mal einen Preisvergleich bezüglich der Pumpen gemacht. Für den Prei von 2 Flowfriend Pro bekommt man schon fast 4 Wiremesh. 4 Wiremesh haben 40% mehr Volumen. Interessant wären da die Verbrauchsdaten bei gleicher Wassermenge.


Bei mir arbeiten aktuell 2 Flowfriend Pro nach dem EBF und Trommler sowie eine RD 4 für den Riesler Die sind bei mir nach den Filtern eingebaut und gehen dann in eine Biologie von dort zurück in den Teich. So kann ich die Pumpen auch unterschiedlich je nach Bedarf regeln.

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 16:23 
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Ein Klick auf die YouTube-links von Jürgen und ein paar genussvolle Minuten würden vieles erklären.
Herr K. schnarrt auch "Redundansch" und "Urlaub"... :D
Obwohl die Filteranlage noch nicht komplett fertig war- oder warum steht da noch eine Flowfriend Pro am Boden rum? :D
Nachtrag: "Es war Winter...".... :wink:

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BeitragVerfasst: Di 19.Mär 2019 16:45 
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:D Ja Thorsten so sieht’s aus.

@Creddy hatte auch den Teichbauer den du jetzt hast. Fehler von mir das ich damals zu blauäugig war und abertausende von Euros versenkt habe. Du hinterfrägst deine Planung was ich auch richtig gut finde. Das du Geld in die Hand nimmst ist auch ersichtlich. Aber die kleinste Fehlplanung kann dich im Nachhinein richtig Geld kosten. Deshalb in der Ruhe liegt die Kraft und hier in deinem Thread hast du genügend Leute die sich richtig gut auskennen und Dir nichts verkaufen müssen.

Gruß Jürgen

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