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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Kreuzverkeimung/Mudpond
BeitragVerfasst: Sa 22.Mär 2014 10:52 
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Hallo,
hier mal eine Frage die unsere Japangänger wohl am ehesten beantworten können oder die über Zuchtkentnisse verfügen.
Wie machen das die Züchter wenn die kleinen Tosai von den Innenanlagen raus in die Naturteiche kommen mit den noch für die Fische unbekannten Keimen.
Wir machen ja die Quarantäne, ein Pilotfisch und Wasserangleichung im zunehmenden MaßPimpt der Züchter Wassrr vom Naturteich um, die Mudponds liegen ja nicht grad immer vor der Haustüre.
Gruß
Manuel

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Gruß
Manuel


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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mundpond
BeitragVerfasst: Sa 22.Mär 2014 17:19 
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Hallo Manuel
Da die Mudponds abgelassen werden zum abfischen und danach der Boden bearbeitet wird vor der neuen Wasserbefüllung wüßte ich nicht wo eine Kreuzverkeimung herkommen soll.Es ist frisches Wasser in dem noch kein Fisch geschwommen ist.Meiner Meinung nach bekommt man eine Kreuzverkeimung wenn man Fische von 2 verschiedenen Züchtern zusammen bringt.
Mfg.Horst

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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mundpond
BeitragVerfasst: So 23.Mär 2014 0:19 
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Evtl. Ist das Wort Kreuzverkeimung ja hier auch das falsche Wort.
Ein Naturteich wird ja immer eine andere Bakterienkonzentration und Stämme haben als ein künstliches Behältniss. Setzte ich den Fisch jetzt auch in einen frischen präparierten Mudpomd biete ich ihm ja ein gänzlich anderes Spektrum an Lebensverhältnissen nd kommenden Bakterienstämmen als in den hygienischen Indoorhaltungen.

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Gruß
Manuel


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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mundpond
BeitragVerfasst: So 23.Mär 2014 10:16 
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Naja, du musst halt sehen in den Innenbecken sind 30 mal so viel Fisch auf den Kubik wie im Naturteich, viel gefüttert wird auch nicht, in den Innenbecken wenn die Fische verkauft sind gar nicht mehr.

Da ist eher in den Innenbecken Stress als aussen, wo sich 10 80 cm Fische auf einen Fussballfeld grossen Areal zweimal in der Saison über den Weg schwimmen.

Bei der Besatzdichte in den Mudponds kann nicht viel passieren, wenn dann in den stressigen Innenbecken wo viel gekeschert und rumgemacht wird.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mundpond
BeitragVerfasst: So 23.Mär 2014 10:24 
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Wenn du Fische auf einmal in einen neuen Teich oder ein neues Becken setzt wird nichts passieren, nur darf in den Becken in dass die Fische gesetzt werden kein Fisch vom Altbestand sein.

Wenn ein Mudpond abgelassen wird und beackert, ist er im Frühjahr wie neu, Fisch ist kein einziger drin.

Dann wird einmal besetzt und die Sache hat sich.

Wenn ich immer wieder mal was dazu setze sind die Probleme vorprogramiert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mudpond
BeitragVerfasst: So 23.Mär 2014 20:19 
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:D Hallo, Kreuzverkeimung entsteht wenn mann in ein Becken mit einem Altbestand, auf einmal mehrere neue Fische verbringt,dadurch wird der Druck auch durch Bakterien und natürlich auch Stress für die Altbestandsfische sehr groß, und darum reagieren die natürlich auch extrem auf die neue Situation!! In einem Aussenweiher ist dies nicht der Fall da hier auf soviel Wasser, sowenig Fische kommen , das die sich im Jahr sehr selten Treffen werden!! Außerdem sind in einem deutschen Außenteich soviele Bakkis, Viris und Parasitis das der Koi der hier ein Jahr durchhält, bei guter Haltung richtig Alt wird und so gut wie keine Probleme haben wird!! Aber wir geben uns lieber den total verzogenen Japsen hin, anstatt das wir selbst mal was robustes Züchten, bei unseren Überprüften Nachzuchten hatten wir keine Probleme , weder mit einer Kreuzverkeimung noch mit Pasiten noch mit Winterausfallerscheinungen!!! Gruss Stefan Koihase69 (wir arbeiten daran)


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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mudpond
BeitragVerfasst: So 23.Mär 2014 23:30 
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Erzähl nicht so nen quatsch.
Du kannst deine Grotten nicht permanent auf eine Stufe mit vernünftigen koi stellen...
Am Anfang fand ich das ja noch amüsant!
Aber jetzt nervt das langsam!

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Grüsse aus Köln
Thomas

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Relativ viel Input über meinen Teich, usw., gibt es hier:
Mein Teich: viewtopic.php?f=55&t=4524&start=150
You- Tube-Kanal: https://youtu.be/oPvfTXJj4jU
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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mudpond
BeitragVerfasst: Mo 24.Mär 2014 7:37 
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Hallo Stefan,

Thomas möchte Dich mit seinem Beitrag auf die Produktionsbedingungen in Japan hinweisen. Dort werden die Koi allein nach Aussehen ausgelesen. Gesundheit und Vitalität, insbesondere die Fähigkeit, sich gegen Parasiten und Viren zur Wehr zu setzen ist dort kaum ein Selektionskriterium.
Logischerweise kommen nach einigen Generationen mit dieser Produktionsart Koi heraus, die sich nicht selbst gegen patogene Einflüsse zur Wehr setzen können. Macht nichts, der Züchter greift den Fischen mit Antibiotika und anderen Mittelchen unter die Flossen, damit sie hier lebend und gesund ankommen. Man kann ja mal seinen Koihändler/Importeur danach fragen, welche Antibiotika die angebotenen Koi bereits erlebt haben. Welcher Koihändler kann darauf eine präzise Antwort geben?
Wir alle sind uns darüber einig, bei dieser Art von Koiproduktion entstehen auch Koi, die Thomas gefallen. Doch an seinen Kommentaren hier im Forum kann man erkennen, dass ihm nicht alle aus Japan importierten Koi gefallen.


Kommen solche Koi in Kundenteiche, so erleben sie zuweilen erstmalig in ihrem Leben einen erhöhten Keimdruck. Es gibt Arbeit für die Tierärzte. Und nun stellt der Teichfreund verwundert fest, dass in seinem Antibiogramm kaum noch Antibiotika dabei sind, die noch wirken.


@Stefan
Kannst Du für die von Dir angebotenen Koi sagen, welche Antibiotika sie bereits erlebt haben?


Pfiffikus,
der hier nicht mehr ausschließen will, dass es sich um geplante Obsolenz handelt


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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mudpond
BeitragVerfasst: Mo 24.Mär 2014 12:17 
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Wohnort: Echem
Pfiffikus hat geschrieben:
Pfiffikus,
der hier nicht mehr ausschließen will, dass es sich um geplante Obsolenz handelt



...das ginge aber doch viel einfacher mit den richtigen Futter :mrgreen: :hammer2:

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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 Betreff des Beitrags: Re: Kreuzverkeimung/Mudpond
BeitragVerfasst: Mo 24.Mär 2014 12:20 
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Hallo Hase .....

...der Pfiffikus hat mir liebenswerter Weise einige Koi aus thüringischen Karpfenteichen mitgebracht!
( von einem dortigen Züchter)

...alle bekamen nach ca. 2 Wochen in der Quarantäne Löcher über Löcher !!!


....... soviel mal dazu !

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Gruß
Klaus





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