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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 14:59 
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Wer kennst sich da aus ....... und kann mir grob was ausrechnen:



Pool mit 10000ltr, isoliert und abgedeckt hat 16 Grad ............ Wasser soll auf 26 Gard erwärmt werden.

Eine Luftwärme-Pumpe hat eine Aufnahmeleistung von 1000 Watt und bei 23 Grad Aussentemperatur einen

COP von ca. 4,0. Temperaturverlust über Nacht und solche sachen lassen wir mal außen vor.

Wieviel Strom muß ich zuschustern um den Pool auf 26 Grad zu bekommen .


Gruß Sascha, der sicher ein paar taler springen läßt wenn jemand eine hübsche Musterrechnung
darlegt denen alle zustimmen.

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 15:02 
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Oh ja, sowas würde mich auch Interessieren, dann würde ich auch noch ein paar taler drauflegen :wink:

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 15:14 
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Kann ich euch gerne machen. ;-)

Gruß,
Frank

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 15:31 
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Hallo Sascha!

Dann will ichs mal versuchen, bin aber kein Installateur oder habe auch sonst nichts mit Klima-/Heiztechnik zu tun! Aber was macht man nicht alles für ein paar Taler :mrgreen: Trotzdem bitte ich, dass auch andere meine Rechnung kontrollieren bzw. überprüfen!

Wärmeverluste rechne ich jetzt mal nicht mit ein, genauso wenig die genaue COP-Zahl bei einer gewissen Aussentemperatur. Gehe in meiner Rechnung von deinem COP-Wert 4,0 aus bei 23°C.

Also um 1kg (Liter) Wasser um 1K zu erwärmen benötigt man ~4,19 Kilojoule. Ein Temperaturunterschied von 1K entspricht einem Temperaturunterschied von 1°C. Also können wir auch in °C rechnen!

Die Formel für die Wärmemenge lautet:
Q (Wärmemenge) = m (Masse) mal c ( spez. Wärmekapazität) mal t diff (Temperaturdifferenz)

In deinem Beispiel ergibt sich daraus folgendes:

Q= 10.000Liter x 4,19Kilojoule x 10° (Temperaturdifferenz von 16° auf 26°)
Q= 419.000kJ

Diese 419.000kj lassen wir uns jetzt einfach in Wh umrechnen -> ergibt 116388.88888889 Wh oder gerundet 116,4kWh

Also um 10.000Liter Wasser um 10°C zu erwärmen benötige ich 116,4 Kilowattstunden. Da du bei deiner Luftwärmepumpe einen COP Wert von 4 angibst, müsstest du ja aus 1kW elektrischer Energie ca. 4kW thermische Energie herstellen können. Daraus würde ich jetzt ableiten, dass du also ein Viertel von den 116,4kWh benötigst - wären dann 29,1kWh.

Also mein Ergebnis lautet, bei COP 4 benötigst du 29,1kWh um 10.000Liter Wasser um 10°C zu erhöhen!

Bin mal gespannt, was die anderen rausbringen!

lg
Roland

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 17:42 
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Danke Roland !!

Gruß Sascha

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 17:50 
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Ich habe es jetzt nicht nachgerechnet und möchte nur eine wichtige Annahme für Sascha wieder in Erinnerung rufen:

Die Berechnung gilt nur bei 23 Grad Aussentemperatur :!:

Hat der Pool 16°C und draußen hat es 23°C, dann würde ich zuerst kostenlos die 7 Grad durch Umgebungsluft aufwärmen lassen und dann die restlichen 3 Grad zuheizen. :idea:

Gruß,
Frank

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Zuletzt geändert von Yoshihara am Sa 23.Feb 2013 17:55, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 17:54 
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Wie schaut den die Rechnung aus wenn wir anstatt 23 aussen nur 18 haben !!!


Das wird jetzt dann richtig interessant ......


Gruß Sascha

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BeitragVerfasst: Sa 23.Feb 2013 17:55 
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Je kälter es draußen wird, umso schlechter sieht die Rechnung für Dich aus. Dazu hast Du vielleicht eine COP Kennlinie?

Schaut in etwa so aus: http://www.effiziento.de/typo3temp/pics/b3a3aed778.jpg

Gruß,
Frank

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BeitragVerfasst: So 24.Feb 2013 9:30 
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Hallo,

Rolands Rechnung passt für ein COP von 4. Das schwierigste an dieser Rechnung dürfte aber in der Tat sein, die jeweilige Arbeitszahl zu bestimmen. Diese hängt bei der einer Wärmepumpe von Eingangs- und Ausgangstemperatur ab. D.h. es ist nicht nur die Lufttemperatur entscheidend sondern auch der Wärmetauscher, welcher die Wärme dann an das Teichwasser abgibt. Wenn dieser sehr effizient arbeitet, d.h. schon bei sehr niedrigen Vorlauftemperaturen einen ausreichenden Wärmeübergang zum zu heizenden Medium (Teichwasser) schafft, spart das bei Erwärmung mit einer Wärmepumpe letztendlich Strom und entlastet damit den Geldbeutel. Dies ist sehr schön in dem von Frank verlinktem Diagramm zu sehen: Je niedriger die Vorlauftemperatur ist, umso höher wird die Arbeitszahl. Um also den Energiebedarf für die verlustfreie Wassererwärmung korrekt auszurechnen benötigt man die COP-Kurve der Wärmepumpe, die Vorlauftemperatur und die Lufttemperatur. Mit der daraus ermittelten COP kann man dann den elektrischen Energiebedarf ausrechnen (Q_el = 116,4kWh / COP). Also beispielsweise bei einer notwendigen Vorlauftemperatur von 45°C und 18°C Lufttemperatur ergibt sich ein COP (Franks Link) von 5,5 und damit ein elektrischer Energiebedarf von gut 21kWh. Bei Heizung mit dem EON Wärmestrom Nachttarif kostet das ca. 3,60 Euro.

Gruss Kai


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BeitragVerfasst: So 24.Feb 2013 9:57 
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Hallo Kai,

damit hast Du Recht. Allerdings ist die von mir eingestellte Kurve tendeziell besser angegeben als die WP von Sascha. Deshalb brauchen wir die Kennlinie von Saschas WP.

Gruß,
Frank

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