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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 12:06 
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10 Liter pro Minute bei 2 bar und Düse? Das ergibt bei 5 bar und 10 Düsen wahrscheinlich um die 20 Liter pro Spülvorgang.

Üblich sind eher Größenordnungen um 2 Liter pro Minute bei 5 bar.

Viele Grüße,
Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 14:02 
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Dass ein wenig innerhalb der trommel runter läuft ist normal hatte mein lavair auch. Da hilft die positionierung nicht viel weiter.
Was was bringt ist die trommeldreh geschwindigkeit.

Jetzt siehts ja schon wieder aus wie ein filter ;)


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 Betreff des Beitrags: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 14:08 
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Anonymer User

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Ich hab meine güde so angeschlossen am tf Bild
Ohne unnötig lange leitung und ohne unnötig viele bögen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 18:00 
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Tome91 und Mehus:
Ihr habt 2 verschiedene Versionen des 400er polymare.

Tome hat den 400XS . Dieser ist konstruktiv ähnlich meinem EM530 aus 2012- nur hoffentlich nicht so krumm. :shock:
Die Trommellagerachse wird von hinten eingesteckt und das Druckrohr der Spülpumpe geht durch die Wand des TF durch.

Mehus hat die Luxusversion. :shock:
Dort ist das Trommellager nach oben mit dem Keil herausnehmbar und ebenso die Trommel.
Dafür hängt der einseitig eingeklipste Düsenstock schön schief drin...
Die vielen Bögen und Knie im Druckrohr zu den Düsen sind doch original- und dürften sich nicht so neg. auswirken.

Das, was schlecht ist, ist die Position der Düsen zum Gewebe und zur Spülrinne.
Anzahl, Abstand, Ausrichtung, Sprühbild.....
Setzen 6!
Das kann auch nur durch andere Düsen begrenzt geändert werden- selbst wenn diese schwenkbar sind....optimal wird es so nicht.
Neubau des Düsenstocks....eigentlich ein Garantiefall- genauso wie die zu schmalen Stege der Spanntrommel und das dadurch geschädigte Gewebe...
Fehlkonstruktionen mit Folgeschäden kann man reklamieren. Durch eingeklemmten Dreck beschädigte Gewebe.
Unzureichende Gewebeabreinigung ebenso.

Würde ich pers. bei dem Händler reklamieren. Arme Händler- ihr seid bei Mängeln die Ansprechpartner der Kunden.
Aber etwas schuld ist der Händler auch- er kann sich ja mit Sachverstand aussuchen, was er verkauft.
Und da sollte man als Kunde auch gut beraten werden....
Damit meinte ich vor allem die oder den Händler, die bei der Neueinführung des polymare noch so begeistert waren....und auch mich damals überzeugt hatten.
Leider- oder zum Glück? verhinderte das firmeninterne Management damals, dass ich mir einen Schnäppchen-polymare mit Rechnung und Garantie gekauft hätte. :hammer2:

Ich kann es immernoch nicht verstehen, das mir als Laien vor der ersten Inbetriebnahme des TF sofort einfiel, dass es mit der Düsenanordnung so nicht gut funktionieren kann.
Ende 2015....fast 4 Jahre nach dem ersten Polymare in 2012..
Oder ich bin einfach zu pingelig- oder einfach nur so doof offen und ehrlich zu schreiben, was bei mir schiefgeht. :pillepalle:

yoshihara:
Zum hohen Wasserverbrauch der Düsen:
Sieh Dir einmal die Sprühbilder von Tome91 und mehus an- insbesondere die erste und letzte Düse und auch bei mir.
Da geht soviel daneben und bleibt eben im Teich....

Selbst eine 5bar Pumpe leistet bei den Niederdruckdüsen keine 5 bar.
Duch die großen Düsenbohrungen geht eine Menge Wasser durch und der Druck pegelt sich irgendwo ein....
Ich habe ja bei mir eine Manometer dran- kostet nen 10er.....und bei 5 Düsen gleicher Charakteristik mit jeweils 10l/min bei 2 bar habe ich einen Spüldruck von 2,2 bar- allerdings mit einer Billigpumpe mit max. 3,6bar und 6000l/h.

Also in 12s ca. 10L Wasser, was durch die Düsen auf das Gewebe geht.
Theoretisch.
Jetzt müsste man nur noch wissen, wieviel Wasser durch das Gewebe durch geht- prozentual...der freien Gewebefläche und Wasser, was seitlich wegspritzt.
Theoretisch könnte ich jetzt sagen, bei einem Gewebe mit 30% offener Fläche fliegt 70% des auf dem Gewebe ankommenden Wassers seitlich weg..
Also ca. 3l Spülwasser in der Rinne bei 12s...
Nur Theorie.

Genaueres könnte vielleicht jemand sagen, der einen polymare am laufen hat- eigentlich sollten solche Angaben auch zu jedem TF zu finden sein.....Spülwasserverbrauch XX l in XX s...
Also los- und Eimer runter.

Ich bin wiedermal gestern von der polymare-Trommel überrascht worden....als ich das Gewebe aufziehen wollte, fiel mir ein weiteres, kleines Schmankerl auf.....was hoffentlich nur bei den alten Modellen so ist.... :hammer3: :hammer2:

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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 18:31 
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Hallo Torsten,

mit der Düsenstellung bei Mehius , da hast du Recht. Die ist teilweise ungünstig.

Aber mit der Düse auf Kugelgelenkbasis sollte man das trotzdem hin bekommen.

Die Düse die Du zeigtest mit dem Kugelgelenk , die hatte ich auch im Visier. Nur ist die Ungeeignet.

Es gibt den Umbausatz für die Bajonetaufnahmen mit Kugelgelenk und die Düse wie Deine Edelstahl nur mit anderen Kenndaten. Die kommt aber aus Luftdruckliste. Wird aber auch baugleich wie Deine benutzt. Durch diese Kombi Düse und Kugelgelenk ist erst der eigentliche Orginaleversetzte Fächer von Lechler möglich. Ist eibne Kombi, die aber auch kleine " Unregelmäßige Düsenverteilungen " ausgleichen kann. Und das gute, da es ja auch eine Zugendüse ist, wird die bei Dir auch gut funzen.

Leider hab ich meine Prototypendüsen immer noch nicht. Warten ist ne Tugend.

Aber ich kontakte dich sobald die da sind, dann schaun wir mal ob es so klappt. Laut Theorie und Berechnung muß es funzen. Die Kugel machts möglich.

Grüßle :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 19:40 
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Ich hoffe, Karlchen, die Berechnung hast Du gemacht- dann passt es hoffentlich.

Und sorry, wegen der kleinen Offenbarungen von mir. :shock:
Aber gestern ist bei mir das Faß übergelaufen....ich wollte schon die Trommel in den Teich werfen. :twisted:

Vom Prinzip hat der polymare einige gute Details, die andere TF nicht haben- aber auch Kleinigkeiten, die besser gehen müssen oder so nicht sein dürfen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 19:53 
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Ich hab ne einschub version und mehu mit gehäuse


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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: So 28.Apr 2024 10:57 
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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 21:16 
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Bleiben wir mal bei der Trommeloptimierung.

Einiges, was ich jetzt zeige ist ein EM530 aus verm. 2012.

Vielleicht war der TF auch damals ein Sonderangebot wegen Vorserie etc...und wurde günstig dem 1. Besitzer angeboten....keine Ahnung.
Ich kannte vorher nur die guten :?: Erklärungen hier im Forum zu dem neuen Polymaretrommlern:

viewtopic.php?f=1&t=10726&hilit=polymare&start=40 wo man die Überwindung der Trommelreibung bei verschiedenen TF/ EBF mit dem Anlaufstrom der Motoren vergleicht....abenteuerlich.
Das gleiche als wenn man den Benzinverbrauch zwischen einem VW Golf im ersten Gang, einem Skode im 2.Gang und einem polymaremobilo im 4, Gang bei Tempo 100 vergleicht... :hammer2:

oder nocheinmal die Detailverliebtheit der Polymare TF hervorgehoben wird.
viewtopic.php?f=1&t=10726&hilit=polymare&start=60

oder nocheinmal die Stabilität und Rundlauf des polymare gelobt wird..
viewtopic.php?f=14&t=14903&hilit=polymare&start=10

Den neueren Trommlern wünsche ich so etwas nicht.
Nachgucken müsst ihr selber.
Wie schon gesagt, ich vermute frühes Modell EM530.
Aber soetwas darf eine Firma nicht verlassen..dafür gibt es Schredder oder Pressen....

Und: ich kann mir nicht vorstellen oder hoffe es zumindest, das die neueren TF ebenso maßhaltig sind. Ich habe verm. einfach nur Pech gehabt beim privaten Gebrauchtkauf.
Und nun muss ich das Siebgewebe irgendwie da drauf bekommen und das es durch die Spanntrommel noch angedrückt wird....

Rundlauf: das Innemaß der Trommel am Einlauf variiert im Durchmesser bei mir um fast 4mm...
Die Längststreben der Trommel sind....teilweise bis max. 4mm verzogen.
Und das nicht wegen meiner von mir eingebauten Schmutzschaufeln. Die Längststreben waren schon vorher verzogen und die Streben ohne Schaufeln sind ja auch krumm.
Bananentrommel.... :lol:

Nun muß ich zusehen, wie ich das gebacken bekomme.


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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 21:59 
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Das Problem mit der krummen Trommel wollte ich lösen, indem ich auf die Spanntrommel von Innen komplett 3mm Schaumband aufklebe.

Das Siebgewebe wird auf der Trommel zusätzlich mit doppelseitigem 3M Klebeband fixiert.

So war der Plan.
Das Siebgewebe wird mit einer Klemmschiene auf der Trommel in der Nut an den Enden befestigt.
Bei Euren neuen Modellen ist diese Schiene schwarz.
Bei mir blau und...die Schiene ist 6mm stark und die Nut 4mm.

Konsequenz ist, dass die Schiene ohne druntergeklemmtes Siebgewebe schon 2mm über der Trommel drübersteht.
Was macht wohl die Spanntrommel dort?
Die macht Mut zur Lücke und drückt das Gewebe in den nebenliegenden Feldern dort nicht an.

Ich kann mich entsinnen, als der Trommler bei mir ankam, das im Bereich der ersten Felder neben der Klemmschiene Dichtband auf 10cm Länge drunterklebte..da hat wohl jemand schon inkonsequent das Dilemma bemerkt gehabt.. :hammer3:

Was zur Hölle hat sich der Erbauer dieser Trommel dabei gedacht??
Wenig -Nichts- Garnichts??? :pillepalle:
Sorry. Die Idee an sich ist gut- aber extrem Detailversaut!

Und da wollte ich die Trommel im Teich versenken. Ist aber sinnlos- PE schwimmt. :hammer2:

Gerade die Konstruktion der Spanntrommel war für mich ein Kaufargument.
Fand ich toll.
Andere TF habe es nicht- oder benötigen es nicht, weil das Siebgewebe stark um die Trommel gespannt wird- oder das Siebgewebe wie bei oase oder ammerland in Extra Elmenten eingeklemmt wird.

In der ersten Wutlösung habe ich die 6mm PE Schiene auf 4mm runtergehobelt.
Jetzt sitz diese ohne Gewebe drunter bündig mit der Trommel.

Etwas überlegter hobelte ich an den Stößen der Spanntrommel auf 9mm Breite einen 2mm tiefen Nut hinein.
Risiko, weil an dieser Stelle Zugkräfte wirken. Aber durch die dicke Extrudernaht an der Spanntrommel hoffe ich, es hält.

Jetzt passt die Schiene auf der Trommel in den Nut an der Spanntrommel, wenn Gewebe drunter kommt.

Und noch eines:
Wenn die Schiene hoch genug kommt, dann kann sich die Spanntrommel nicht mehr verdrehen......
weil sie auf der Schiene klemmt..
Formschlüssig hies so etwas früher mal.

Zumindest nicht mehr in Drehrichtung der Trommel.
In Längstachse kann sich wohl immernoch etwas verschieben- sieht man bei mehus. :cry:
Sorry- aber auf den Bildern ist die Spanntrommel etwas nach rechts verschoben.
Einfach lösen und gerade montieren- dazu muss erst der Sand zwischen Gewebe und Trommelstegen weg.


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 Betreff des Beitrags: Re: Trommel optimieren
BeitragVerfasst: Do 10.Sep 2015 22:13 
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Ist es irgendwie möglich herauszubekommen, wieviel Spülwasser bei einem polymare TF in der Spülrinne reel ankommt?
Hat denn keiner einen Eimer unter dem Rinnenauslauf- oder kann es irgendwie anders ermitteln??

Dankeschön

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