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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Do 08.Sep 2016 18:44 
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Palatia hat geschrieben:
137 Watt Luftheber 350 Watt Strömungspumpe. Hat alles seine Vor und Nachteile.

Gruß Jürgen


Ich finde ehrliche Beiträge in Foren toll. :thumbsup:

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Tschüß Ekki


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BeitragVerfasst: Do 08.Sep 2016 19:08 
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Also bei mir im großen Teich reicht die Strömung diagonal vom Auslass auf die gegenüberliegende Seite. Teichbreite ist 5m, von daher dürften es 6-7 sein. Ich bemerke es das dort ein Wirbel im Wasser zu sehen ist. Da ich 2 auslässt habe somit auch 2 Wirbel.

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Viele Grüße
Torsten



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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 6:15 
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edekoi hat geschrieben:
Palatia hat geschrieben:
137 Watt Luftheber 350 Watt Strömungspumpe. Hat alles seine Vor und Nachteile.

Gruß Jürgen


Ich finde ehrliche Beiträge in Foren toll. :thumbsup:


Bei 50m³ Umwälzung durch den Filter und 4 110er Rückläufen in den Teich, ist die Strömung am Ausgang die selbe ob mit Luftheber oder gepumpt, denn es bleiben ja 50m³!


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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 8:12 
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Geisy hat geschrieben:
Bei 50m³ Umwälzung durch den Filter und 4 110er Rückläufen in den Teich, ist die Strömung am Ausgang die selbe ob mit Luftheber oder gepumpt, denn es bleiben ja 50m³!
Genau das hatte ich mal in einem anderen Thread vermutet gehabt, vor lauter Aufregung, dass ich was gegen Luftheber schreibe, wurde meine Frage damals aber wohl nicht richtig ernst genommen.
Pfiffikus schlussendlich hat mich dann aber "belehrt": Das Wasser im Pumpen-Betrieb hat eine viel höhere Strömungsgeschwindigkeit, und somit kann das Teichwasser besser in Rotation/Bewegung versetzen werden. Man korrigiere mich wenn ich falsch liege ...

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Viele Grüße,
Marc
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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 8:22 
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scullythecat hat geschrieben:
Man korrigiere mich wenn ich falsch liege ...

Mache ich doch gerne. :wink:

Die Strömung ist völlig gleich.

Würde man den Querschnitt verengen (zB 1 Rohr bei 50m³ Durchfluss) wäre die Strömungsgeschwindigkeit höher. Das geht natürlich nur vernünftig mit einer Pumpe.

Die Strömung im Rohr selber ist allerdings nicht über den ganzen Querschnitt gleich. In der Mitte schneller und an den Rohrwänden langsamer.

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Gruß
Florian

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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 8:44 
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50m³ auf vier Rohre verteilt ob mit Pumpe oder LH ist völlig egal. Beim LH wird das gemacht, damit der Niveauunterschied schön gering bleibt , weil ansonsten mit den Watt dieser Flow nicht möglich wäre. Nur, mit Pumpe brauch ich u.U. nur 2 Einläufe und schicke pro Rohr 25m³ zum Teich und erreiche eine entsprechende Strömungsgeschwindigkeit am Rohrausgang und somit Move im Teich.

VG,
Stephan


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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 9:34 
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Bei mir war damals der Gedanke, dass die gleiche Menge Wasser, egal wie schnell diese fließt (Pumpe: kleiner Querschnitt - LH: großer Querschnitt), die selbe Energie mitbringt, und somit auch das selbe im Teich "bewirken" kann. Das meinte ich oben. Das ist aber nicht so, hatte dann Pfiffikus erklärt (Impuls usw.).

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Viele Grüße,
Marc
Teich | IH


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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 9:48 
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Zitat:
Bei mir war damals der Gedanke, dass die gleiche Menge Wasser, egal wie schnell diese fließt (Pumpe: kleiner Querschnitt - LH: großer Querschnitt), die selbe Energie mitbringt.


Das Energieerhaltungsgesetz greift hier natürlich auch, aber du kannst du ja leicht in einem Experiment testen.
Eimer Wasser über dir auskippen, oder aus dem dritten Stock.
Was hat mehr Wucht?

Löschflugzeuge nutzen das ja auch für sich, das Ganze mit Wucht auf einen Waldbrand runterkommen zu lassen.
Oder Eimer Wasser langsam ins Beet kippen und dann dieselbe Menge durch einen Schlauch mit der Pumpe jagen.
Was schlägt das tiefere Loch?

Die Römer haben früher lange senkrechte Schächte in den Berg getrieben und dann mit strömenden Wasser den Fels gesprengt.
Trotzdem fließt der Fluss langsam durch das Flussbett ohne sofort alles mitzureißen.

Das war jetzt mal alles ganz unwissenschaftlich umschrieben.

Bernoulli liefert dafür zB die Formeln.

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Gruß
Florian

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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 10:52 
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Wenn ich einen Strömungsungünstigen Teich gebaut habe, dann kann es auch mit anständiger Motorpumpe und "hoher" Einströmgeschwindigkeit der Rückläufe wenig Effekt im Teich bringen.
Am günstigsten wäre vermutlich eine runde Schüsselform, was aber oft nicht unbedingt jedermanns Geschmack ist. :wink:

Wenn man dazu noch mehrere Rückläufe hat, um ringsherum das Wasser anzuschubsen und eine Kreisströmung erzeugt, kann es auch mit Einströmgeschwindigkeiten von 0,5m/s eine gemächliche Kreisströmug geben, die natürlich nie schneller als 0,5m/s tangential am Rand wird.

Das kann durchaus auch für unanständige Motorpumpen oder LH gelten. :hallo:

Und wenn man wie die gute Idee des TE auf Seite 1 war, die Rückläufe ganz kurz im Teich "verjüngt", kann man durchaus rein rechnerisch die Fließgeschwindigkeit an der Einströmmündung etwas :D erhöhen ohne den Gesamtgegendruck signifikant zu erhöhen, was somit auch Pumpen mit flacher Kennlinie nicht groß beeindrucken wird.

Und ich vermute, dem Rohr am Ende im Teich ist es völlig Schnuppe, womit das Wasser durchgeschaufelt wird.

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BeitragVerfasst: Fr 09.Sep 2016 11:35 
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Bei 50m³ Umwälzung durch den Filter und 4 110er Rückläufen in den Teich, ist die Strömung am Ausgang die selbe ob mit Luftheber oder gepumpt, denn es bleiben ja 50m³!


Ja da HAST DU RECHT :D

Aber!!!!!! Wenn ich jetzt den LH entsorge und mit Pumpe arbeite würde ich Wahrscheinlich mit 2 Rückläufen zum Teich dann hätte ich pro Leitung 25 m³ pro Rücklauf und dann auch den gewünschten Flow. Was ich mit dem LH nicht machen kann da die Bio überlaufen würde . Zudem würde ich mit einer Vernüftigen Pumpe den jetzigen Stromverbrauch halbieren.

Gruß Jürgen

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