Link zur Hauptseite des Forums

LotharGehlhaar - Teichbauforum

DAS informative Forum der Koi-Szene
Link zur Enzyklopaedie
Aktuelle Zeit: Fr 03.Mai 2024 14:06

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 83 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Die Ernährung des Koi
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 11:35 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: So 19.Nov 2006 15:01
Cash on hand:
1.014,25 Taler

Beiträge: 11782
Wohnort: Echem
Katsumi hat geschrieben:
Kohlenhydrate
Kohlenhydrate, Fette und Eiweiße stellen den grössten verwertbaren Teil des Futters dar, die Kohlenhydrate dienen ausschließlich der energiegewinnung da sie in Ein-und Mehrfachzucker unterteilt sind und nicht essentiell sind.
Ein bekannter Mehrfachzucker(Polysaccharid) ist die aus Getreide gewonnene Stärke die bei dem Verdauungsvorgang in Einfachzucker gespalten wird.
Sollte ein überschuss an Kohlenhydraten vorhanden sein, setzen sich diese als Depotfett im Fischkörper an.




Kohlehydrate:
Kohlehydrate liegen hauptsächlich in Form von Zucker (Traubenzucker/ Glucose = Monosaccharid) vor
und wenn sich Zuckermoleküle kettenartig verbinden, ensteht Stärke (Polysaccharide) (Pflanzen)
Im Gegensatz zu Monosacchariden müssen Polysaccharide erst aufgespalten werden,
damit sie vom Organismus aufgenommen werden können.
Da stärkespaltende Enzyme in vielen Fischdärmen nicht besonders wirksam sind,
sind Kohlehydrate eher schwer verdaulich.
Chemisch bestehen Kohlehydrate aus Kohlenstoff, Wasserstoff und Sauerstoff.
Fische mit herbivorer (= überwiegend pflanzlicher) Ernährungsweise können
Kohlehydrate in körpereigenes Fett umwandeln.
Auch Koi können das in eingeschränktem Umfang.
allerdings ist dieses eingelagerte Fett ungesund ,
und kann nicht bei Bedarf so leicht abgebaut/zurückgewonnen werden,
wie es das eingelagerte Fett aus den mehrfach ungesättigten Ölen kann !!

Traubenzucker kann direkt im Muskel als Energieträger umgesetzt werden.
Überschüssiger Zucker kann, wie beim Menschen auch, krank machen.
Auch natürlich Nährtiere enthalten Kohlenhydrate , aber diese in gut verträglicher Menge.




Soweit mal ein kleiner Beitrag von mir :wink:



p.s.........mir ist das Tempo der Beiträge viel zu hoch, um alles optimal zu gestalten !

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 12:19 
Offline
Kunststoffschweißer
Kunststoffschweißer
Benutzeravatar

Registriert: Mi 04.Mär 2009 9:41
Cash on hand:
5.665,87 Taler

Beiträge: 3324
Wohnort: 96317 Kronach
Hallo,
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass Omega 3,6 Fettsäuren nichts bringen, nur sie dass eben schnell verderben und sich auf der Leber ablegen können, genau wie zuviel Kohlenhydrate schädlich für den Fisch sind, und ihn schädigen können.
Dass Kohlenhydrate nicht nur in Stärke usw. vorkommen sondern auch in anderen natürlichen Futter wollte ich noch später, wenn es um die verschiedenen Futterarten geht beschreiben.

Wie lange ist die optimale Zeitspanne zwischen den Beiträgen um sie zu bearbeiten ?

Danke Klaus für die Ergänzung :wink:

_________________
Schedel Teichtechnik und Gartendekoration

Ihr zuverlässiger Partner in allen Polyolefinen Schweißarbeiten, Pumpenschächte, Rundpools, Sonderbauten, ob GROß oder klein wir finden auch in kniffeligen Lagen die passende Lösung.



Gerne beantworte ich ihnen unverbindlich ihre Fragen.


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Die Ernährung des Koi
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 12:27 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Mo 14.Nov 2005 20:39
Cash on hand:
5.718,34 Taler

Beiträge: 14514
Wohnort: 07548 Gera
Guten Morgen,

Klaus hat geschrieben:
Kohlehydrate:

danke für diese konstruktive Kritik. So sollte Kritik aussehen.

Bei dieser Gelegenheit würde ich gerne auf ein anderes Kohlehydrat eingehen, das an dieser Stelle noch keine Erwähnung fand.

Chitin ist ein weiteres Kohlehydrat, das hauptsächlich in der Kruste von Krebsen und Insekten vorkommt und deren Panzer eine gewisse Elastizität verleiht. In kleinen Mengen findet man es sich als Bestandteil der Zellwand von Pilzen und im Mundraum von Ringelwürmern.
Chitin ist in Wasser und in Säuren, wie sie im Teich und den Verdauungsorganen des Fisches vorkommen, unlöslich. Deshalb wird es auch nicht verdaut und spielt in der natürlichen Nahrung von Fischen eine wichtige Rolle als Ballaststoff.


Pfiffikus,
der meint, dass dieses Kohlehydrat für den Koi keineswegs schädlich ist


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 12:50 
Offline
Konstrukteur Teichtechnik
Konstrukteur Teichtechnik
Benutzeravatar

Registriert: Do 20.Apr 2006 11:32
Cash on hand:
197,23 Taler

Beiträge: 12728
Seid mir nicht böse, aber für mich schaut das alles sehr theoretisch mit fraglichem praktischem Nutzen aus. :?

Inwieweit hilft mir der Threrad beim Futterkauf oder der Beuurteilung eines Futters?

Gruss,
Frank


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 12:52 
Offline
Kunststoffschweißer
Kunststoffschweißer
Benutzeravatar

Registriert: Mi 04.Mär 2009 9:41
Cash on hand:
5.665,87 Taler

Beiträge: 3324
Wohnort: 96317 Kronach
Nun es ist halt einmal leider so, dass in vielen Futtersorten Getreide, Weizen usw. den meisten Bestandteil bilden, und nicht solche Futtertiere. Deshalb füttere ich viel solcher Krabbeltiere, auch wenn ich das mit dem Chitin noch nicht gewusst habe, und Futter bei dem diese aus Getriede gewonnenen Kohlenhydrate nicht gleich an erster und zweiter Stelle stehen da das auch noch für den Fisch reicht.

_________________
Schedel Teichtechnik und Gartendekoration

Ihr zuverlässiger Partner in allen Polyolefinen Schweißarbeiten, Pumpenschächte, Rundpools, Sonderbauten, ob GROß oder klein wir finden auch in kniffeligen Lagen die passende Lösung.



Gerne beantworte ich ihnen unverbindlich ihre Fragen.


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 12:55 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: So 19.Nov 2006 15:01
Cash on hand:
1.014,25 Taler

Beiträge: 11782
Wohnort: Echem
Die Monosaccharide (Einfachzucker, z. B. Traubenzucker, Fruchtzucker), Disaccharide (Zweifachzucker, z. B. Kristallzucker, Milchzucker, Malzzucker) und Oligosaccharide (Mehrfachzucker, z. B. Raffinose) sind in der Regel wasserlöslich, haben einen süßen Geschmack und werden im engeren Sinne als Zucker bezeichnet. Die Polysaccharide (Vielfachzucker, z. B. Stärke, Cellulose, Chitin) sind hingegen oftmals schlecht oder gar nicht in Wasser löslich und geschmacksneutral


hi,

vielleicht sollten wir dann alles einbauen ?

...oder zumindest die als Ballaststoff anzusehende Cellulose nicht unterschlagen :wink:


gunter ,

kuhl :lol: wäre es , wenn Du es gleich in ganz kurzen Worten in den Text eingefügt hättest :wink:



Kohlenhydrate:
Kohlenhydrate liegen hauptsächlich in Form von Zucker (Traubenzucker/ Glucose = Monosaccharid) vor
und wenn sich Zuckermoleküle kettenartig verbinden, ensteht Stärke (Polysaccharide) (Pflanzen)
Im Gegensatz zu Monosacchariden müssen Polysaccharide erst aufgespalten werden,
damit sie vom Organismus aufgenommen werden können.
Da stärkespaltende Enzyme in vielen Fischdärmen nicht besonders wirksam sind,
sind Kohlenhydrate(Stärke) eher schwer verdaulich.
Weiterhin sind Cellulose(Pflanzenfasern) und Chitin noch Kohlenhydrate.
Diese sind im Fisch unverdaulich und können in Grenzen als wohltuende Ballaststoffe angesehen werden.
Chemisch bestehen Kohlehydrate aus Kohlenstoff, Wasserstoff und Sauerstoff.
Fische mit herbivorer (= überwiegend pflanzlicher) Ernährungsweise können
Kohlenhydrate in körpereigenes Fett umwandeln.
Auch Koi können das in eingeschränktem Umfang.
allerdings ist dieses eingelagerte Fett ungesund ,
und kann nicht bei Bedarf so leicht abgebaut/zurückgewonnen werden,
wie es das eingelagerte Fett aus den mehrfach ungesättigten Ölen kann !!

Traubenzucker kann direkt im Muskel als Energieträger umgesetzt werden.
Überschüssiger Zucker kann, wie beim Menschen auch, krank machen.
Auch natürlich Nährtiere enthalten Kohlenhydrate , aber diese in gut verträglicher Menge.

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 13:40 
Offline
Konstrukteur Teichtechnik
Konstrukteur Teichtechnik
Benutzeravatar

Registriert: Do 20.Apr 2006 11:32
Cash on hand:
197,23 Taler

Beiträge: 12728
Katsumi hat geschrieben:
Nun es ist halt einmal leider so, dass in vielen Futtersorten Getreide, Weizen usw. den meisten Bestandteil bilden, und nicht solche Futtertiere.


Das ist doch mal ein Ansatz Stefan. Wieso sollte man die billigen Getreidepellets kaufen?

Gruss,
Frank


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Fr 03.Mai 2024 14:06 
Online
Expertin
Benutzeravatar

Registriert: Mo 05.Dez 2005 19:01
Cash on hand:
immer zu wenige Taler

Beiträge: nur ein paar
Wohnort: Koi-Schnack
Anzeige:

_________________
Wenn du einen Monat lang ein werbefreies Forum willst, klicke hier und überweise mir 100 Taler!
Wenn du mich im Koi-Schnack etwas fragen möchtest, klicke hier!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 13:54 
Offline
Kunststoffschweißer
Kunststoffschweißer
Benutzeravatar

Registriert: Mi 04.Mär 2009 9:41
Cash on hand:
5.665,87 Taler

Beiträge: 3324
Wohnort: 96317 Kronach
Kann ich dir nicht sagen warum viele Leute die scheinbar billigen bevorzugen, wo der grossteil Getreide ist.
Ich sage auch nicht, das die Leute billige Pellets kaufen sollen da diese auf längere Zeit keine Ausgewogene Ernährung bieten, dazu habe ich mich aber schon in einen anderen Thread geäußert.
Wie überall, die Mischung machts und zwar aus Pelletfutter und Naturfutter.

_________________
Schedel Teichtechnik und Gartendekoration

Ihr zuverlässiger Partner in allen Polyolefinen Schweißarbeiten, Pumpenschächte, Rundpools, Sonderbauten, ob GROß oder klein wir finden auch in kniffeligen Lagen die passende Lösung.



Gerne beantworte ich ihnen unverbindlich ihre Fragen.


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 14:06 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Mo 14.Nov 2005 20:39
Cash on hand:
5.718,34 Taler

Beiträge: 14514
Wohnort: 07548 Gera
Hallo Stefan,

Katsumi hat geschrieben:
Kann ich dir nicht sagen warum viele Leute die scheinbar billigen bevorzugen, wo der grossteil Getreide ist.

tja wenn das Futter in einer wunderschön glänzenden Tüte verkauft wird, mit einem hübschen bunten Koi darauf...

Wenn der Verkäufer im Verkaufsgespräche viele schlau klingende Worte verliert und mit Fachbegriffen um sich wirft. Üblicherweise wird von der Kundschaft für dieses Futter nicht ganz so kritisch und fachkundig hinterfragt, wie hier im Forum.


Pfiffikus,
der meint, dass ein soooo teures Futter gar nicht schlecht sein kann.... :lol:


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Die Ernährung des Koi
BeitragVerfasst: Sa 20.Feb 2010 14:24 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Fr 13.Jul 2007 11:15
Cash on hand:
3.512,63 Taler

Beiträge: 6217
Wohnort: Köln
Pfiffikus hat geschrieben:
Guten Morgen,
Klaus hat geschrieben:
Kohlehydrate:

danke für diese konstruktive Kritik. So sollte Kritik aussehen.
Bei dieser Gelegenheit würde ich gerne auf ein anderes Kohlehydrat eingehen, das an dieser Stelle noch keine Erwähnung fand.
Chitin ist ein weiteres Kohlehydrat, das hauptsächlich in der Kruste von Krebsen und Insekten vorkommt und deren Panzer eine gewisse Elastizität verleiht. In kleinen Mengen findet man es sich als Bestandteil der Zellwand von Pilzen und im Mundraum von Ringelwürmern.
Chitin ist in Wasser und in Säuren, wie sie im Teich und den Verdauungsorganen des Fisches vorkommen, unlöslich. Deshalb wird es auch nicht verdaut und spielt in der natürlichen Nahrung von Fischen eine wichtige Rolle als Ballaststoff.
Pfiffikus,
der meint, dass dieses Kohlehydrat für den Koi keineswegs schädlich ist


Diese konstruktive Kritik ist aber.... :roll:
Die offizielle Schreibweise dieses Substantivs ist doch weiterhin "Kohlenhydrate" :?: ...... :lol:

Oder habe ich irgendwo nicht aufgepasst? :mrgreen:
Ansonsten halte ich mich weiter raus. :)

Gruß Thomas


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 83 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de