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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 0:00 
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wr hat geschrieben:
Hallo Klaus,

Leider ist die Ernährung und Futterzusammensetzung ein sehr schwieriges Gebiet und ich meine nur mit profunden Biochemiekenntnissen kann man sinnvoll Futter
modifizieren, es genügt nicht eine Ölflasche kippen zu können.

Gruß Wolfgang



.....sachma hast du Kinder :lol: :lol: :lol:

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 9:55 
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Hallo,

hier eine Korrektur : Die Futterstory stammt nicht aus der Midori sondern aus dem Koi Kurier
Heft 65, 66.
Die sollte jeder lesen hier sind die Basics genau aufgegliedert u. a. auch die Anteile P, KH, F und warum und wieso.
Es wird hier sowieso sehr viel durcheinander geworfen.
Einem Futtermittelhersteller der Mastfutter für Karpfen oder Forellen herstellt hat ganz andere
Profiles für sein Futter als die gesunde !!! Ernährung eines Koi. Hier geht es darum 1 kg Futter möglichst in 1 Kg + beim Fisch umzusetzen.
Ich will es an einem einfachen Beispiel versuchen : Ein Bodybuilder der Anabolika und Eiweißpülverchen zu sich nimmt um schnellstmöglichen maximalen Muskelaufbau zu erreichen
ernährt weiß gott nicht gesund und erfüllt keinesfalls die optimalen biochemischen und physiologischen Grundlagen einer optimalen Ernährung.
Wenn überhaupt muß ich ein Futter raussuchen daß den in der fertigen Mischung gewünschten Eiweiß und KH Anteil hat und ergänze dann den entsprechenden Fettanteil.
Und wenn ich glaube ein Energiemangelsyndrom mit Fischölen kurzfristig lösen zu können, bin ich sowieso schief gewickelt.
Kein Sportler nimmt bei Energiemangel - will heißen wenn er im Begriff ist schlapp zu machen - 1 kg fetten Speck zu sich, sondern er wird eher zu Traubenzucker greifen ...
Also wenn schon Auffetten, dann muß ich erst mal überlegen was will ich damit erreichen und dann
wie erreiche ich es ohne Nachteile zu erkaufen.
Sonst wird es vielleicht die letzte Ölung.

Gruß Wolfgang


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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 11:29 
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:lol: :lol: :lol:

.....also mehr als 50% ist echt falsch oder verdreht wiedergegeben :lol: :lol: :lol:

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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 11:31 
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Klaus hat geschrieben:
wr hat geschrieben:
Hallo Klaus,

Leider ist die Ernährung und Futterzusammensetzung ein sehr schwieriges Gebiet und ich meine nur mit profunden Biochemiekenntnissen kann man sinnvoll Futter
modifizieren, es genügt nicht eine Ölflasche kippen zu können.

Gruß Wolfgang



.....sachma hast du Kinder :lol: :lol: :lol:



.........und wie hast du diese dann "groß bekommen" ???

(vor der Niederkunft muß erstmal Biochemie studiert werden ? :lol: :pillepalle: )

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Gruß
Klaus





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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 12:56 
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Klaus hat geschrieben:
:lol: :lol: :lol:

.....also mehr als 50% ist echt falsch oder verdreht wiedergegeben :lol: :lol: :lol:



das ist eine nichtssagende Behauptung.
Wo versteckst Du die Begründung ???

Gruß Wolfgang


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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 12:59 
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Klaus hat geschrieben:
Klaus hat geschrieben:
wr hat geschrieben:
Hallo Klaus,

Leider ist die Ernährung und Futterzusammensetzung ein sehr schwieriges Gebiet und ich meine nur mit profunden Biochemiekenntnissen kann man sinnvoll Futter
modifizieren, es genügt nicht eine Ölflasche kippen zu können.

Gruß Wolfgang



.....sachma hast du Kinder :lol: :lol: :lol:



.........und wie hast du diese dann "groß bekommen" ???

(vor der Niederkunft muß erstmal Biochemie studiert werden ? :lol: :pillepalle: )



Ganz einfach : ich habe erst nach dem erfolgreichen Studium mit dem Zeugen begonnen !!
Bist Du neidisch, willst Du eins adoptieren ?? ..

Gruß Wolfgang


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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 21:50 
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Klaus hat geschrieben:
:lol: :lol: :lol:

.....also mehr als 50% ist echt falsch oder verdreht wiedergegeben :lol: :lol: :lol:


Also da muss ich Klaus recht geben.
Außer du besitzt fundierte "bio-chemische" Kenntnisse über die Ernährung von Koi/Karpfen die mir/uns nicht bekannt sind.
Wenn ja, dann teile mir/uns die bitte mit.
Ich habe jetzt den Futterbericht im Koi-Kurier 64, 65,66 nochmal gelesen, da steht nichts "bahnbrechendes" in der 3-teiligen Futterabhandlung drinnen.
Ich weiß immer noch nicht Wolfgang, wo du das mit dem geforderten Anteil an Kohlenhydraten her hast. Aus dem Koi-Kurier sicher nicht. Der Karpfen kann zwar Kohlenhydrate besser "verwerten" (ohne jetzt auf die Wassertemperatur einzugehen) als z.B. Forelle und Lachs, aber dass ein Fischfutter einen bestimmten Anteil an KH haben muss, konnte ich bisher nirgendwo lesen. Bisher kannte ich nur: "Je weniger, desto gut" :lol:
Wenn ein anerkannter Wissenschaftler wie Prof. Schreckenbach auf Vorträgen laut Klaus zum Ausdruck bringt, KH gehören nicht ins Futter, dann halte ich mich erstmal an diese Aussage. Bin aber "Neuem" gegenüber aufgeschlossen. :mrgreen:

Viele Grüsse
Hans


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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Sa 27.Apr 2024 16:57 
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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 22:00 
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Hallo Hans,

hansemann hat geschrieben:
Ich weiß immer noch nicht Wolfgang, wo du das mit dem geforderten Anteil an Kohlenhydraten her hast.

den hat er von Klaus. Er schrieb es so:

Klaus hat geschrieben:
...... wie wäre es mit einschlafendem Gleichgewichtsorgan,
oder mit Unterzuckerung , weil der Stoffwechsel bei der Temperatur
keine Glukose mehr aus den Energiespeichern wandeln kann.
Das hätte eine Unterversorgung des Gehirns und damit des Gleichgewichtsinnes zu folge.
Den Gehirn braucht Zucker !!



Pfiffikus,
der das hier gelesen hatte


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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 23:16 
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Danke Gunter,

vielleicht äußern sich Wolfgang bzw. Klaus nach dazu.

Es geistern jetzt wieder vermehrt Fütterungsempfehlungen mit KOHLENHYDRATREICHEM Koi-Futter in der Forenwelt rum, vielleicht gelingt es uns endlich, da mal eine Hausnummer festzulegen, wie viel KH im Koifutter sein müssen/sollen.
Mir sind "hochwertige" Futtermittel bekannt, die enthalten UNTER 10% Kohlenhydrate, allerdings handelt es sich nicht um "spezielles" Koifutter. Generell würde ich nach den Aussagen von Prof. Schreckenbach und LarsD dazu tendieren, unter 10% KH im Futter sind :thumbsup:

Viele Grüsse
Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: Futter auffetten oder nicht?
BeitragVerfasst: Fr 14.Jan 2011 23:24 
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Hallo Hans,

da die Kohlenhydrate nicht so gut verwertbar sind, sollte der Wert tendenziell niedrig sein. Besonders wichtig ist es im Winter.

Aber unter 10% Kohlenhydrate fordert niemand ernsthaft für die Hauptsaison.

Weizen hat nach meiner Liste ca. 70% Kohlenhydrate. Das läßt dem KH Gehalt im Koifutter steigen. ;-)

Gruß,
Frank

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