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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 20:20 
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Hallo Hardy,

koisindmeinhobby hat geschrieben:
Mal sehen, eventuel kann mich ja auch Prof.Schreckenbach einen entscheidenen Tip am Sonntag geben.

auch an dich geht die Bitte, fleissig für uns zu stenografieren, um uns teilhaben zu lassen.


Pfiffikus,
der sich gern wiederholt


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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 21:08 
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Hallo Leute,

Meine Idee mit dem Karpfenmastfutter/Forellenfutter war ein Versuch das Koihobby etwas preiswerter zu gestalten.
Ich werde dieses Futter nach reiflicher Überlegung nicht verfüttern!
Hatte mich aber mächtig geärgert, als ich neulich im Zoohandel Futter nachkaufen mußte.
Dort hatten sie nur KIKAIBA, das kostete 30€ für 3kg!
Finde ich schon unverschämt!
Man könnte auch den Eindruck gewinnen, das die Hersteller und der Handel bei allem was mit Koi zu tun hat kräftig abkassiert.
Koi sind teuer (nicht alle), und da muß das Zubehör auch teuer sein.
Die Koi Halter werden das schon bezahlen, die haben alle Geld wie Heu.
Ich und viele andere jedenfalls nicht.
Man denke nur an die Lachnummer mit der Flüssigfolie Tripond.
Da wird gewöhnlicher Silolack als Flüssigfolie verkauft, weil man damit fantastische Gewinne machen kann.
Nur mal zur Erinnerung 30L kosten da 149€, 25L Silolack haben mich 36€ gekostet.
Ist schon ein kleiner Unterschied.

Gruß Jörg
Der wachsam bleibt und damit seine Geldbörse schont!


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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 21:09 
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Frag mal, nach der Farbentwicklung der KOI bei "Mastfutter" und der durch das "Profifutter" verursachte Bodyveränderung des KOI. Insbesondere, wenn niedrige Sauerstoffwerte vorliegen bei Fettwerten im Futter von >20% bzw. die max. Obergrenze bei Fettwerten in Koi-Futtern.


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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 21:14 
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Hi,

hier sind meiner Meinung nach einige auf dem Holzweg.

Auch beim "Karpfenmastfutter" oder nennen wir es doch Proffesionellem Futter muss man unterscheiden.

Hier gibt es Beifutter und Hauptfutter.

Ziel der Karpfenzüchter im Naturteich ist es, dass sich die Karpfen hauptsächlich von Naturnahrung ernähren. Bei hochem Besatz ist die aber innerhalb weniger Wochen/ Monate dermassen reduziert, dass es nix mehr gibt. Und der Karpfen hat dann mehr gefressen, als er eigentlich verwerten kann.

Hier gibt es das Zufutter, das dem Karpfen den Hunger stillt, bzw. die Zeit vertreibt oder den Darm füllt.... damit das Naturfutter länger erhalten bleibt.

gegen Herbst, wenn es praktisch nciht mehr viel Naturfutter gibt, wird das Alleinfutter verfüttert, das den Karpfen Satt und groß macht.

Dass "Karpfenmastfutter" den Karpfen nur Fett machen soll, kann nicht euer Ernst sein, oder???

Wer von euch hält im Supermarkt nach fettem Fleisch ausschau? niemand... Groß, Dich ja, aber nicht Fett.


Ob hochwertiges Koifutter die Bedürfnisse nach langem Alter immer berücksichtigt? hier gibt es genügend Futter, die überwiegend auf Hautqualität und Farbe setzten...

Und wer bei Karpfenmastfutter bei einem Proteein/ Fettverhältnis nachschaut kann doch nicht behaupten, dass da überwiegend Kohlenhydrate vorhanden sind. Da kann man aber auf der Stelle 10 "Koi Futter" nennen, bei denen diese Verhältnis viel ausgeprägter ist...

Gruß Bernd

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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 22:45 
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Hallo Bernd,

der Karpfenzüchter will möglichst viel Karpfen durchbringen natürlich auch Kilos machen. In meinem Supermarkt werden die Karpfen nicht nach Augen sondern Kilo verkauft. :wink:

Wichtig für das Wachstum ist die verwertbare Energie.

Viele Grüsse,
Frank

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Zuletzt geändert von Yoshihara am Do 31.Mai 2007 22:53, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 22:53 
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und nix anderes habe ich behauptet, oder kannst du aus meinem Posting derartiges erkennen?

Bei richtiger Dosierung ist so einiges Gut, was bei Überdosierung schadet... ;)

Über die Futterfrage wird man sich nie einig. Da muss eben jeder seine Erfahrungen machen. Und wer über Nachteile bei zu geringem Sauerstoff berichtet, der tut mir leid, mittlerweile sollte es sich einfach herumgesprochen haben, dass der Koi/ Karpfen einen Mindestanspruch an Sauerstoff benötigt und man ihm diesem auch gewähren sollte.

Von Mindeststandards sollte man schon ausgehen. Wenn diese nicht erfüllt sind, kann ich jeden Koi auch mit "Koifutter" an die Wand fahren.

Gruß Bernd

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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 22:56 
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Jo Bernd.......... das ist so auch meine Meinung :wink:

In den vielen super spezial sonstwas Koifuttersorten
sind sicher einige recht gute ausgewogene dabei,
aber die meisten sind nicht besser als normales Karpfenfutter,
wenn man auf die Hauptbestandteile schaut !
Viele haben wenig Fisch/Fischöl und P/F von 33/4
.... iss ja lange haltbar! wegen des hohen Zuckeranteils!
Teilweise deutlich über 50% Kohlehydrate (Zucker),
und das wo sich immer mehr die Erkenntnis durchsetzt
das Karpfen einen so hohen Zuckergehalt nicht verarbeiten können!
...und sogar krank machen könnte!!!

Deswegen kaufen viele Hobbyisten ja auch fast ausschliesslich
Koi-Powerfutter mit P/F von ca. 2/1 z.B. 42/21 !
Diese Futtersorten kann man natürlich mit normalem Karpfenfutter
nicht mehr aufwerten!


GRuß Klaus

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 23:04 
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Klaus? Auf der ersten Seite warnst Du noch vor Karpfenmastfutter.

Hast Du die Erleuchtung erfahren dürfen? :angel:

Gruß,
Frank

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BeitragVerfasst: Do 31.Mai 2007 23:15 
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Yoshihara hat geschrieben:
Klaus? Auf der ersten Seite warnst Du noch vor Karpfenmastfutter.

Hast Du die Erleuchtung erfahren dürfen? :angel:

Gruß,
Frank


Hääää ???????????

hab ich eigentlich nicht !

lies meine Beiträge mal ganz durch,

und dann kannst Du es ja mal kopieren :wink:

wenn Du so eine Stelle gefunden hast!


GRuß Klaus

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Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Mo 04.Jun 2007 16:57 
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Hallo ,

ich wollte noch eine Zusammenfassung meiner Eindrücke
von dem Vortrag des Prof. Schreckenbach schreiben !
( obwohl Lothar schon schneller war : http://www.koi-gehlhaar.de/koi/forum/viewtopic.php?t=3118&postdays=0&postorder=asc&start=20 )

Koi brauchen das ganze Jahr hindurch das gleiche hochwertige Futter!
Kein Winterfutter oder solch Gebräu !

Sie brauchen keine Kohlenhydrate(Zucker/Stärke)
(Hauptbestandteil in Getreiden/Kartoffeln)

Viel Kohlenhydrate machen den Koi fett! ( Minderwertiges Fett im Koi )

Junge und alte Koi brauchen die gleiche Futterzusammenstellung!

Futtermenge : 1 - 2% vom Fischgewicht als Tagesration bei 20grad
besser in bis zu 6 Einzelportionen verteilt
( ältere Koi weniger )

Ein P/F -Ratio von 2,5 wird als Obergrenze angesehen
P liegt so um 40% und Fett war 12 bis 18% als Optimum genannt!
Bei sehr hochwertigen Ölen könnten auch 8% ausreichen!
Eine "Auffettung" mit Pfanzenölen ist eine "sinnvolle" Alternative!

Vitamine und Mineralien sind ausreichend vorhanden
es braucht keine zusätzlichen Mittelchen

Eine Futterumstellung bedarf immer einer Eingewöhnung
die mit Wachstumsverlusten einhergeht

Daher bei Futterumstellungen: allmähliches Umstellen vorteilhaft!

Die meisten Koi sterben an Unterernährung / falscher Ernährung !!!
Nicht an Verfettung!!!

Tod und Krankheit im Frühjahr sind oft auf falsche/mangelhafte
Ernährung im Herbst zurückzuführen !!



Gruß Klaus , der hofft nix vergessen zu haben!

_________________
Gruß
Klaus





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