LotharGehlhaar - Teichbauforum

Ich hab da mal ´ne Frage:

Fakt 1:
Universitäts-Prof.Dr. Christian Sturmbauer vom Institut für Zoologie, Abteilung Zoophysiologie der Universität Innsbruck hat betreits 1985 mit seinem Team heraus gefunden, dass die Aktivität von Karpfen-Amylase stark gehemmt wird von Inhaltsstoffen im Weizenmehl. Deshalb setzt man dieses auch bei Fischdiäten ein. Die Wirkung dieser Amylase-Inhibitoren ist gerade bei omnivoren Karpfen besonders stark ausgeprägt. Amylase-Inhibitoren von Weizen schränken folglich die Verdaulichkeit der Stärke in Fisch, besonders in Karpfen extrem ein.

Quelle: Hofer, R. & C. Sturmbauer (1985). Inhibition of trout and carp a-amylase by wheat. Aquaculture 48: Seiten 277-283.


Fakt 2:
Viele "moderne" Koifutter enthalten hohe Anteile Weizen, Weizenkeimkuchen, Weizenkleie etc. Das gilt auch für angebliches Wachstumsfutter.


Wie passen diese beiden Fakten zusammen?

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Tschüß Ekki

Hi Ekki,

.......na dann lese/suche noch die Wirkung vom Extrudieren der Getreidemehlanteile.
Vielleicht wirst du dort ausreichend Antwort finden
( es werden die langkettigen Zucker aufgebrochen)
( ob das auch die Amylase-Inhibitoren killt/ändert weiß ich nicht )


Weiterhin sind ja oft Weizenkeime (wheat germ) der Hit bei den Futtersorten im Winter.

Hauptbestandteile in 100 g essbarem Anteil
Wasser 11,7 g Kohlenhydrate 48,2 g*
Eiweiss 26,6 g Mineralstoffe 4,2 g
Fett 9,2 g

Einzelne Inhaltsstoffe in 100 g essbarem Anteil
Mineralstoffe
Natrium 5 mg
Kalium 835 mg
Magnesium 250 mg
Calcium 70 mg
Mangan 9 mg
Eisen 8 mg
Kupfer 950 µg
Zink 12 mg
Phosphor 1100 mg

Vitamine
Vit. E 12 mg
Vit. K 350 µg
Vit. B1 2010 µg
Vit. B2 720 µg
Nicotinamid 4520 µg
Pantothensäure 1 mg
Vit. B8 330 µg
Biotin 17 µg L
Folsäure 520 µg
Aminosäuren
Arginin 2310 mg
Histidin 840 mg
Isoleucin 1320 mg
Leucin 2170 mg
Lysin 1900 mg
Methionin 560 mg
Phenylalanin 1180 mg
Threonin 1550 mg
Tryptophan 330 mg
Tyrosin 1010 mg
Valin 1680 mg

Kohlenhydrate
Glucose 700 mg
Fructose 500 mg
Saccharose 14 mg
Stärke 13 g


Vielleicht werden die nur allzu gerne mit Weizen verwechselt

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Da könntest du Recht haben Klaus, dass das trotzdem eine KH-Verdauung möglich macht.
Das Extrudieren ersetzt ja quasi die Amylasen.


Ich dachte eher daran, dass die Koi nicht die KH großartig in Fett umsetzen, sondern nur die Eiweiße für das Längenwachstum nutzen sollen.

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Tschüß Ekki

Habe gerade einen interessanten Artikel gesendet bekommen, in dem die Erklärung steht.

Wenn Karpfen unbehandelten Weizen im Futter haben, kommt es tatsächlich nach ca. drei Wochen zur Verringerung des spezifischen Wachstums um etwa 80%.

Aber die Leber, Bauchspeicheldrüse und der Darm kompensieren das allmählich durch eine Verdopplung der Sekretmenge mit Amylase, die sie ausschütten. Dadurch wird die Hemmung wieder aufgehoben und das Wachstum geht normal weiter.

Die Hitzebehandlung des Futters macht die Inhibitoren gleichzeitig auch unwirksam.

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Tschüß Ekki

Hallo,

wäre auch wurscht, der KH Anteil ist im Futter meistens sowieso zu hoch. Und Weizen steht für KH.
Aber es wurde schon richtig bemerkt, durch die Behandlung wird das weitgehend kompensiert.
Im übrigen Wachstum heißt Massenzunahme und das ist die Eiweißkomponente, Weizen und damit KH heißt Energie und nicht gebrauchte Energie heißt Speicherung und zwar als Fett !!!!!!!!
Und man will doch eher einen Koi der strukturierte Masse gewinnt und keinen Fettklops, außer es soll ihn Weihnachten geben.
Wenn Interesse besteht schreibe ich gerne zu der Wezenverarbeitung Genaueres.

Gruß Wolfgang

Um so schlimmer ist doch aber, dass viele Futter immer noch zu 45 - 50% aus KH bestehen ... oder?

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Tschüß Ekki

Hi Wolfgang,

ja bitte schreibe deine Erkenntnisse hier bitte auf !



Ja Ekki, das erkennst du richtig.
Nur durch das Extrudieren werden überhaupt nennenswerte Mengen an Stärke aufgenommen.
Prof. Schreckenbach meinte ...:
" Ich wundere mich das es noch keine Futter mit Cellulose (Planzenfasern/Holz) als Kleber gibt.
Denn die Stärke ist mehr störend als das sie nutzt !"

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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Hallo,

dann fangen wir doch mal mit dem Wezen an.

1. Festellung Weizen ist nicht gleich Weizen

Warum ? die heißen doch alle mit Familiennamen Weizen ! Das schon, da haben wir Weizen, Weizenkeime, Weizenkleie,
Weizenkeimöl - was wir hier mal ausblenden -, Weizenkleber.

Weizen als solches enthält Rohasche 1,7 , Protein 10 , Fett 3 , Faser 3 , Stärke 64 , Zucker 3 , unlösliche bis schwerlösliche
Fasern 15 Ca 0,08, P 0,4 , es ist also ein hauptsächlicher KH Lieferant.


Weizenkleie ist ein Nebenprodukt beim Mahlen von Weizen, nämlich die Randschicht des Weizenkorns.
Das Ganze besteht im Wesentlichen aus Ballaststoffen, weil sie im KH Bereich Cellulose, Hemicellulose, Lingnin
im wesentlichen enthalten, die für den Koi nahezu unverdaulich, zumindest schwer verdaulich sind.
Die grobe Zusammensetzung Stärke ca. 18 %, sonstige KH 45, Protein 18, Fett 5 Wasser 12 Ballast 4,5 jeweils %.

Weizenkeime sind die Keimlinge des Weizens. Sie enthalten viel Vt. E, Folsäre Mineralien und Spurenelemente.
Hier ist die "Ernährungsqualität deutlich besser. Nicht zuletzt auch durch die mehrfach ungesättigten Fettsäuren.
Hier die Zusammensetzung

Weizenkleber oder auch Gluten.Hierbei handelt es sich um die Proteine Gliadin und Glutenin die bei Backen den
"Papp" darstellen. Der Gehalt an KH ist dagegen gering. Die Zusammensetzung Asche 1, Ballast 1 Fett 5 Stärke 7
Protein 80 jeweils %. Der entscheidende Nachteil : Bei der Extraktion werden sehr viel Aminosäuren mit der Stärke
ausgeschwemmt. Der hohe Eiweißanteil täuscht aber über den Nutzen weg.


In der nächsten Runde werde ich auf die Verdauung von KH allgemein und dann im speziellen auf die des Koi eingehen.

Gruß Wolfgang

Hi,

ich wollte nur mitteilen das ich gespannt auf die weiteren Ausführungen warte.
Ich weiß aber das Wolfgang momentan wenig Zeit hat.
Soll nur als Erinnerung dienen.

MfG Alex

Hallo,

ich habe es nicht vergessen und nach dem Kongreß in Frankfurt kommt der nächste Teil, also ab M0/Die nächste Woche.

Gruß Wolfgang