Link zur Hauptseite des Forums

LotharGehlhaar - Teichbauforum

DAS informative Forum der Koi-Szene
Link zur Enzyklopaedie
Aktuelle Zeit: Sa 27.Apr 2024 15:56

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 25 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Mo 02.Jan 2012 19:14 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: So 07.Dez 2008 21:54
Cash on hand:
5.608,31 Taler

Beiträge: 6081
Wohnort: Schwerin
wr hat geschrieben:
Selbst wen der Fisch keine Nahrung zu sich nimmt, arbeiten selbstverständlich seine Enzyme in der Leber weiter, den die müssen das Fett moblisieren und über den Citratzyklus Energie produzieren, sonst ist der Fisch schlicht und
einfach tot.

Gruß Wolfgang


Stimmt Wolfgang,

allerdings kommt der Hauptanteil der Energie (das ATP) nicht aus dem Citratcyclus sondern aus der Atmungskettenphosphorylierung. :hallo:

_________________
Tschüß Ekki


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Mo 02.Jan 2012 19:19 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 09.Mär 2010 19:53
Cash on hand:
3.550,25 Taler

Beiträge: 1429
Wohnort: Burghausen
Hallo,

hier noch das n von denn .. :hallo:

Klar ATP zu ADP und wieder rückwärts.

Gruß Wolfgang


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Mo 02.Jan 2012 19:41 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: So 07.Dez 2008 21:54
Cash on hand:
5.608,31 Taler

Beiträge: 6081
Wohnort: Schwerin
wr hat geschrieben:

Klar ATP zu ADP und wieder rückwärts.

Gruß Wolfgang


:?:

Wie ATP zu ADP?

Hast du verstanden, was ich dir sagen wollte?


In der Atmungskette wird ATP als Energieäquivalent synthetisiert! :roll:
Und zwar 34 ATP pro Glucosemolekül.

In dem von dir erwähnten Citratcyclus fallen nur lächerliche 2 ATP an und wenn du die vorher laufende Glycolyse mitrechnest, dann auch nur 4 ATP!

_________________
Tschüß Ekki


Zuletzt geändert von edekoi am Mo 02.Jan 2012 19:53, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Mo 02.Jan 2012 19:42 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: So 19.Nov 2006 15:01
Cash on hand:
1.014,25 Taler

Beiträge: 11782
Wohnort: Echem
wr hat geschrieben:
Hallo Klaus,

dann lese dir mal einschlägige Literatur über die Futterverwertung von Karpfen durch, dann wird es vielleicht deutlicher was hier gemeint ist.

Ich finde es immer gut wenn so ein fundiertes Statement von einem Profi kommt.
Dumm ist nur, wenn er damit erkennen läßt, daß er den Sachverhalt mental nicht gut
subsumiert hat.
Also dieser Hinweis ist schlicht und einfach Quatsch , hier mein letzter Versuch Dir die
Problematik näher zu bringen :

Von was Du redest sind Filterbakterien usw, von was ich rede sind ENZYME DES STOFFWECHSELS
des Fisches und zwar hier in der Leber. Daß die bei 4 Grad immer noch arbeiten siehst Du daran, daß das Herz des Fisches noch schlägt und er noch atmet und .....

Sachma was interpretierst du in die Texte hinein ?
Wir reden/schreiben die ganze Zeit über Futterverwertung !!!
Diese findet im Koi statt ...und nicht im Filter !!!
Es ist ganz schön dreist und auch ein wenig besorgniserregend wie du hier schreibst ! :hugg:
Versuche du noch einmal , möglichst ohne Vorbehalte , meine Einlassungen zu lesen ,
mit dem Versuch deinerseits , mein geschriebenes Verstehen zu wollen !
Ich habe eigentlich keine Große Lust dir die entsprechenden Passagen
aus den einschlägigen wissenschaftlichen Arbeiten hierher zu kopieren .

...nur mal einen kleinen Satz zum nachdenken :

Ein bei 20° lebenden Karpfen in 4° Wasser umzusetzen , hat den sicheren Tot zur Folge !
..... das hat z.B. den Grund , das sich der gesamte Organismus stark umstellen muß !
Da reichen dann ein paar Enzyme nicht aus.
Wenn du aber nicht bereit bist solche Arbeiten zu lesen / zu akzeptieren , kann ich dir nicht helfen.

Zitat:
Das hat gar nichts mit der Futteraufnahme zu tun. Selbst wen der Fisch keine Nahrung zu sich nimmt, arbeiten selbstverständlich seine Enzyme in der Leber weiter, den die müssen das Fett moblisieren und über den Citratzyklus Energie produzieren, sonst ist der Fisch schlicht und
einfach tot.

Schau doch mal was du so schreibst .
Die ganze Zeit über über Futteraufnahme im Winter !
Und in dem oberen Satz schreibst du das hat garnichts mit der Futteraufnahme zu tun :roll:
Natürlich kommt Fisch ohne Futter über den Winter, aber dein Thema war Futter !!

Nicht das du hier etwas durcheinander bringst .........

Das eine ist die mangelhafte Futteraufnahme im Winter ,

und das andere sind die nicht ausreichend deponierten leicht verfügbaren Fette !
( und natürlich fehlende Vitamine usw.)

Das sind eindeutig "zwei paar Schuhe" !

Zitat:
Deshalb gibt es auch das Energiemangelsyndrom, denn wenn die verfügbaren Energiereserven geringer sind als
die Energiemenge die der Fisch braucht, steuert er schlicht und eiinfach in diese Situation.
Würde kein Enzym arbeiten würden sich die Energiereserven auch nicht auflösen, gäbe es Energiemangelsyndrom. Selbst bei einem Verstorbenen arbeiten die Enzyme noch geraume Zeit weiter.

Gruß Wolfgang

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Di 03.Jan 2012 10:54 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 09.Mär 2010 19:53
Cash on hand:
3.550,25 Taler

Beiträge: 1429
Wohnort: Burghausen
Hallo Klaus,

ich will es ganz klar formulieren :

Ich bin der Meinung, daß Du nicht ausreichend kompetent bist mir die Literatur
von Ernährungsphysiologie zu empfehlen.

Meine Äußerungen waren bis zu Deiner neutral. Hier noch mal zur Verinnerlichung :

dann lese dir mal einschlägige Literatur über die Futterverwertung von Karpfen durch, dann wird es vielleicht deutlicher was hier gemeint ist.

Gruß Wolfgang


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Di 03.Jan 2012 11:01 
Offline
Konstrukteur Teichtechnik
Konstrukteur Teichtechnik
Benutzeravatar

Registriert: Fr 27.Jan 2006 19:25
Cash on hand:
188,79 Taler

Beiträge: 6559
Wohnort: karlsruhe -rastatt
hy,

ganz klar - nicht mein wissensgebiet :wink:

aber 13jahre teich und im winter immer dosiert störfutter gegeben ohne verluste und probleme ist für mich als praktiker aussage genug :wink:

_________________
gruß jürgen
--------------------------------------------------------------------------------------


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Di 03.Jan 2012 12:49 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: So 19.Nov 2006 15:01
Cash on hand:
1.014,25 Taler

Beiträge: 11782
Wohnort: Echem
wr hat geschrieben:
Hallo Klaus,

ich will es ganz klar formulieren :

Ich bin der Meinung, daß Du nicht ausreichend kompetent bist mir die Literatur
von Ernährungsphysiologie zu empfehlen.

Meine Äußerungen waren bis zu Deiner neutral. Hier noch mal zur Verinnerlichung :

dann lese dir mal einschlägige Literatur über die Futterverwertung von Karpfen durch, dann wird es vielleicht deutlicher was hier gemeint ist.

Gruß Wolfgang



Wer darf seiner Hoheit ausser den Bediensteten im Restaurant denn überhaupt etwas empfehlen ???

Was müßte ich denn mitbringen ??? Etwa einen Doktortitel oder hörst du nur auf den Rat von Professoren !
( meine bisherigen mündlichen Diskusionspartner in der Sache könnte ich dir hier aufzählen ... will ich aber nicht !
.... aber das sind schon Prof. und Dr. und alle vom Fach :mrgreen: )

Du schreibst hier einen Bock nach dem anderen und alle sollen vor Erfurcht erstarren ?


Dort z.B. hast du eine gaaanz einfache , sogar für Doktoren verständliche Frage erhalten :
viewtopic.php?f=8&t=8352&start=110


Dort ging es um einen ganz einfachen kleinen Kopierfehler von dir !

Aber leider bist du nicht einmal dort in der Lage zuzugeben das du einen kleinen Flüchtigkeitsfehler gemacht hast !

..........gib dir mal einen Ruck , und gehe mal einen kleinen Schritt auf solche Kleingeister wie mich zu ! :hallo:

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Sa 27.Apr 2024 15:56 
Online
Expertin
Benutzeravatar

Registriert: Mo 05.Dez 2005 19:01
Cash on hand:
immer zu wenige Taler

Beiträge: nur ein paar
Wohnort: Koi-Schnack
Anzeige:

_________________
Wenn du einen Monat lang ein werbefreies Forum willst, klicke hier und überweise mir 100 Taler!
Wenn du mich im Koi-Schnack etwas fragen möchtest, klicke hier!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Di 03.Jan 2012 13:20 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: Do 08.Dez 2005 18:36
Cash on hand:
1.653,47 Taler

Beiträge: 2084
hi

juergen-b hat geschrieben:
hy,

ganz klar - nicht mein wissensgebiet :wink:

aber 13jahre teich und im winter immer dosiert störfutter gegeben ohne verluste und probleme ist für mich als praktiker aussage genug :wink:


:thumbsup:

_________________
Gruß Bernhard

http://www.youtube.com/user/germanlobo


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Di 03.Jan 2012 14:09 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: So 19.Nov 2006 15:01
Cash on hand:
1.014,25 Taler

Beiträge: 11782
Wohnort: Echem
wr hat geschrieben:
Hallo Klaus,

ich will es ganz klar formulieren :

Ich bin der Meinung, daß Du nicht ausreichend kompetent bist mir die Literatur
von Ernährungsphysiologie zu empfehlen.

Meine Äußerungen waren bis zu Deiner neutral. Hier noch mal zur Verinnerlichung :

dann lese dir mal einschlägige Literatur über die Futterverwertung von Karpfen durch, dann wird es vielleicht deutlicher was hier gemeint ist.

Gruß Wolfgang



Zweiter Versuch :

Diese dreiste Empfehlung meinerseits bedarf natürlich einer kleinen Begründung/Erklärung !
( nicht das der Hr. Dr. wr das nicht auch so verstehen würde , aber ebend auch fürs Fußvolk )

Diese Empfehlung lieber Wolfgang , habe ich nicht gegeben weil ich fürchte das du nicht ausreichende Kenntnisse hast,
sondern deswegen , weil du einmal erkunden solltest was wir denn so gelesen haben,
um zu unseren Erkenntnissen zu gelangen , damit du auch uns und unser Wissen hier verstehen kannst ! :hallo:

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Winterfutter ein Muss ??
BeitragVerfasst: Do 05.Jan 2012 22:57 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 20.Jul 2010 14:18
Cash on hand:
5.036,82 Taler

Beiträge: 2301
Wohnort: 38835
Hallo Wolfgang,


...mach dir doch bitte nochmal die Mühe....und lies dir den Fred nochmal richtig durch...........
.....manchmal ist halt wirklich nur ein Wort zu viel geschrieben...und der gesamte Satz gerät aus dem Sinn... :(

irgendwie finde ich dieses angezicke schon nervig...nur weil man nicht in der Lage zu sein "scheint"....simple gestellte
Fragen korekt zu lesen und dann für uns Fußvolk verständlich zu beantworten..... :roll:

_________________
LG... Volker Bild


...den eigenen Tod muss man nur sterben.....mit dem der anderen muss man leben.........


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 25 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 23 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de