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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 18:21 
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Hallo Koigemeinde,

diese Styroporsteine haben eine Isolierung innen und aussen 4 cm! und können gebogen werden. Sie kommen aus der Schwimmbadtechnik. :)
Was haltet ihr davon? Sind zwar (sau)teuer aber rationell zu verarbeiten für 1 Person. :wink:

Spricht da grundsätzlich was dagegen? Betonstärke 16 cm, bei genügend bewehrung muss das doch passen oder? :oops:
Details siehe hier
http://www.isostone.de/POOLBLOCK_Prospekt_2005.pdf

Gruß Robert


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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 19:05 
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Hallo Robert,
Dämmung unterhalb der Erdoberfläche hat Nachteile.
Ansonsten kann man solche Styropor "Schalsteine" gut zum Bauen nehmen.
Betonschalsteine sind weitaus preisgünstiger und stabiler.
Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 19:10 
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Zitat:
Dämmung unterhalb der Erdoberfläche hat Nachteile.

Hy Lothar,

das Thema hatten wir schonmal ausgiebig bei Koi.de. :wink:
Es hat auch viele Vorteile, wenn man dämmt. Wenn man heizt und abdeckt, sind die Vorteile offensichtlich.
Wie ich schon schrieb, werde ich den 1ten Erdmeter komplett isolieren mit Styrodur. Bei richtiger Lage des Teiches hat das Dämmen nur Vorteile und eine Pufferung durch die umgebende Erde findet unterhalb der Isolierung statt.

Gruß Armin

PS.: Ich finde die Steine Klasse und wer sie sich leisten kann, sollte sie nehmen - meine Meinung.

Robert, was kosten die überhaupt ?


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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 19:44 
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Hallo Armin,
wer ganzjährig heizt und auch im Januar weit über 20 Grad Wassertemperatur haben muß sollte alles dämmen, ist klar :D .
Bei einer Überwinterungstemperatur von 6 Grad ist das umgebende Erdreich neutral und zusätzliche Masse.

Ein flacher Teich mit allseitiger Dämmung bräuchte an heißen Augustwochen reichlich Abschattung und/oder eine aufwändige Kühlanlage.
Im Winter dagegen eine effektive Teichabdeckung und auf jeden Fall Heizung.

Das Thema hatten wir nicht nur bei Koi.de schon oft, sondern auch vor vielen Jahren bei Koi-Hobby.de. Alle Teichbauer die nicht gegen das Erdreich gedämmt haben, würden niemals anders bauen.

In diesem Maimonat 2006 hatten wir schon warme Tage mit Wassertemperaturen bis zu 18,5 Grad. In den letzten Tagen war es nachts bis zu 3 Grad kühl.
Mein tiefer ungedämmter Teich verliert dann in einer Nacht 0,3 - 0,6 Grad :D.
Ein gedämmter Teich mit 1,50 m Wassertiefe verliert dann 2 - 4 Grad :( .

Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 21:15 
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Hallo Lothar,

LotharGehlhaar hat geschrieben:
Ein flacher Teich mit allseitiger Dämmung bräuchte an heißen Augustwochen reichlich Abschattung und/oder eine aufwändige Kühlanlage.

Meinst du?
Erstens würde ich im Fall der Fälle den Riesenaufwand betreiben und einen Wasserwechsel machen, bis ich auf die gewünschte Temperatur wieder heruntergekühlt habe. Ist das eine aufwändige Kühlanlage?

Zweitens und wichtigstens halte ich die Höchsttemperatur von 26°C, von der ich hin und wieder mal gelesen habe, für veraltet. Weshalb wurde die denn in Bücher geschrieben? - Weil sich bei dieser und höheren Temperaturen durch einfaches Luftgeblubber nicht mehr genügend Sauerstoff im Wasser lösen lässt. So besteht bei diesen Temperaturen die Gefahr, dass im 0815-Gartenteich in den frühen Morgenstunden der Vorrat vom Vortag aufgebraucht ist und ...
Doch heutzutage leben wir in einer Zeit, in der es Methoden gibt, Sauerstoff effektiv und gezielt ins Wasser einzubringen. Franco hat dazu einen hübschen Beitrag vorbreitet, der bald hier erscheint.
Und angesichts dieser Technologien halte ich persönlich die Temperaturobergrenze von 26°C für überholt. Weshalb nicht bei 28°C hübsch Sauerstoff einmischen und traumhafte Zuwachsraten beobachten? Darüber sollten wir mal philosophieren!

LotharGehlhaar hat geschrieben:
Alle Teichbauer die nicht gegen das Erdreich gedämmt haben, würden niemals anders bauen.

Üblicherweise macht man damit keine schlechten Erfahrungen, das stimmt schon. Aber da die meisten nur diesen einen Teich haben, machen sie auch keine besseren Erfahrungen.

LotharGehlhaar hat geschrieben:
Ein gedämmter Teich mit 1,50 m Wassertiefe verliert dann 2 - 4 Grad :( .

Jetzt übertreibst du aber schamlos!


Pfiffikus,
dessen Teich zu groβen Teilen nur 40cm, maximal 1,10m tief ist und nur 2-3 Grad schwankt


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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 21:18 
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hallo zusammen,

haltet ihr eine Überhitzung bei ca. 30 cbm Volumen und einer Teichtiefe von mindestens ca 2m auf der Gesamtfläche für möglich? (BA liegt tiefer)
Der Preis pro Stein liegt lt. Katalog bei 10 € inkl. Mwst. Ich hoffe aber ich bekomme ein günstigeres Angebot. Habe etwas Zweifel ob ich mich richtig entscheide wenn ich dieses annehme.
Ich möchte auch den Boden isolieren. Was soll daran falsch sein?
Im Winter möchte ich heizen aber nur auf 4-6 Grad.
Eine rundumisolierung hoffe ich spart Energie und sollte bei unseren Münchner Temperaturen vertretbar sein. Ausserdem habe ich Grundwasserzufluss mit dem ich im Hochsommer abkühlen kann - falls das wirklich sein muss.
Was meint ihr? Die Bequemlichkeit bei der Vearbeitung ist sehr verlockend, was die Qualität betrifft hoffe ich auf eure kommentare.
Ich könnte auch eine Wand aus Betonsteinen machen - zwecks Klimaausgleich. Ich zweifle...

Gruß Robert


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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 21:25 
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Hallo Pfiffikus,
dein 1 Grad weniger Schwankung überzeugt mich nicht :D .

Bei Teichtemperaturen über 24 Grad muß man normalerweise schon vorsichtig sein. Die Fütterung muß eingeschränkt werden, sonst gibt es Probleme. Das gilt für normale Koiteiche überall.
Wir schreiben hier von Koiteichen in Nordeuropa, wohlgemerkt.
Wer alle Möglichkeiten bereit hat kann auch bei 28 Grad noch klarkommen, aber das gilt für die Mehrzahl der Koihalter nicht.
Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 21:39 
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hallo robert,

ich würde wie armin auch den 1meter unter erde dämmen und dann nicht mehr.

insgesamt finde ich die steine gut - wobei ich normale betonschalsteine verwenden würde und den ersten meter rundum mit außendämmeng veresehen würde.

_________________
gruß jürgen
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BeitragVerfasst: Di 16.Mai 2006 21:57 
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Ich bin zwar nicht der große Baumeister,
aber gefühlsmäßig würde ich so vorgehen wie Armin.
W E N N es sich baulich verwirklichen läßt,,würde ich den unteren Meter
betonieren,oder aufmauern,und den oberen Meter mit dem gezeigten
Material ergänzen.
Das müßte im Winter gut bis zur Frosttiefe isolieren.
Im Sommer kühlt es da wo noch Kühle ist.
Dann gibt es ja noch die Bodenabläufe als Durchlaufkühler.

Ich hab einen für heutige Verhältnisse flachen Teich mit insgesamt 18M³
Der sackt allenfalls mal bei den Eisheiligen nachts mal 3° Grad ab.

_________________
Es grüßt euch Wilfried
>Viele Male schaut der Wille durchs Fenster,
ehe die Tat durchs Tor schreitet<
Erasmus von Rotterdam


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BeitragVerfasst: Mi 17.Mai 2006 5:43 
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Morgens,

10.- € pro Stein ist ganz schön happig. Die Betonschalsteine bekomme ich für knapp 2.-€ pro Stück plus Isolierung.

Aufa alle Fälle isoliere ich den 1m ab Erdoberkante.

Gruß Armin
:wink:


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