LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Pfiffikus!

Darüber muss ich wohl noch eine Nacht schlafen! Komm mit deinem Magnus-Effekt nicht so recht klar!

Was sollte bei einer so geringen Anströmgeschwindigkeit wie im Vortex groß Rotieren?

Roland
der jetzt einen Kaffee mit rotierendem Schaum braucht

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Hallo Patric,


ok...... schreib ich mal anders - oder besser mal ein Bild.....

Bodenablauf aus KG........



Teichauskleidung in PEHD.....



...ich habe Bodengrund in meiner Anlage....deshalb die Erhöhung....!!

dazu kannst du dann den passenden BA-Deckel aus dem von mir gesetzten link verwenden - wobei es ja auch "Leute"
gibt....die auf so einen Deckel ganz verzichten....

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LG... Volker


...den eigenen Tod muss man nur sterben.....mit dem der anderen muss man leben.........

hallo roland,

deine zeichnungen sind zwar schön aber leider für die katz ............. glaubst du wirklich das wasser schafft es in einem bodenablauf rechtwinklig abzuknicken um eine kreisströmung zu erzeugen - du kannst bei dem geringen durchmesser eine bodenablaufes dein ausgangsrohr setzen wie du möchtest - es wird sich nie eine gerichtetet strömung erzuegen lassen - dafür ist der durchmesser einfach zu gering.

weiterführend der test kerze staubsauger - mach mal auf deinen staubsauger vorne keine anstatt der feinen düse ein 70mm rohr drauf und schaue wie weit du dann rankannst um die flamme zu bewegen.

ihr dürft nich glauben die erkentnisse eines vortex hier anwenden zu können - die proportionen eines vortex sind weit anderst - und dieser funktioniert auch nur wenn die verhältnissmäsigkeiten passen.


@ all

gehen wir mal weg von sog und betrachten die sache unter dem aspekt strömungsgeschwindigkeit.

wir haben im 100er rohr des bodenablaufes eine recht hohe strömungsgeschwindigkeit - jetzt vermindern wir diese durch die fläche des(160er) senkkastens auf eine gefühlt 3 x so große fläche - die strömungsgeschwindigkeit ist dann nur noch 1/3 der bisherigen. ......... ohne bodenablaufdeckel, also allseits offen annähernd 0.

nun kommt die sache mit der wir spielen können - das ist der bodenablaufdeckel mit seinem spalt !!! ......... grundsätzlich vergrößert sich der durchmesser der saugfläche noch einmal und die strömungsgeschwindigkeit nimmt zusätzlich ab.
je nachdem wie groß der spalt ist, geht sie auch hier gegen 0 - wählen wir einen geringen spalt steigt sie wieder an.
machen wir den spalt so klein daß die strömungsgeschwindigkeit hoch ist, wird aber der spalt so klein, daß gröbere partikel schon wieder nicht durchpassen.

habt ihr die problematik verstanden - wer mag kann sich gerne die mühe machen die sache zu berechnen ( fläche 100er rohr im verhältniss zu der fläche die sich im spalt des deckels bei größerem durchmesser ergibt)

etwas schwierig zu erklären - ich hoffe es kam so rüber, daß es klick gemacht hat.
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resumee: - ein bodenablauf SAUGT so gut wier gar nicht in seinem direkten umfeld - lediglich das wandern der schmutzfracht im teich, bedingt durch strömung, fische und änderung der spezifischen dichte der einzelnen teile ergibt eine stetige wanderung der schmutzfracht und irgendwann fallen sie eben in das loch des bodenablaufs (dessen spalt) rein und sind weg.

die kunst ist in keinem fall der bodenablauf selber, sondern dessen position und die ausrichtung bzw. intensität der strömung in verbindung mit der teichform.





* ps - wenn ein teich mit pe ausgekleidet wird, sind die bodenabläufe zu 95% aus pe und werden eingeschweißt - das ist standart. - die leitung kann ohne weiteres in KG rohr weitergeführt werden wie sohnemann volki bereits erwähnt hat

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gruß jürgen
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Hallo Jürgen!

So war die Zeichung auch nicht gedacht! Die Kreisströmung wird durch den Einlauf von der Pumpe erzeugt, und ist auch so in der Zeichnung eingezeichnet! Ich denke darin sind wir uns einig! Aber wenn du in der Mitte kein Wasser abziehst, dann rotiert das Wasser nur im Kreis. Erst durch den Bodenablauf in der Mitte und der damit verbunden Wasserentnahme wird der Schmutz aus dem System entfernt. Ansonsten hätte ein BA ja keinen Sinn! Ich hätte natürlich die Pfeile im zweiten Bild wesentlich kleiner Zeichnen können, aber ich wollte ja nur die Richtung des Wasserlaufes anzeigen. Das da natürlich noch viele andere Strömungen zu beachten wären, lässt sich 2D sowieso nicht zeichnen!

Die Erklärung mit dem Domdeckel und dessen Sogwirkung ist aber wirklich gut - keine Frage! Daher hatte ich in einem Beitrag weiter vorne ja geschrieben - der Schmutz wird mehr oder weniger zu den Bodenabläufen geschoben (wir bezeichnen das fälschlicherweise oft als Sog!).

lg
Roland

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hy roland,

bin ich hellseher


kann ich ahnen daß du mit deinem bildern einen teich meinst, wenn wir bisher nur von bodenabläufen geredet haben

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gruß jürgen
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War mein Fehler - Hätte die Überschrift über den Bildern wohl ein bisschen größer schreiben sollen, und vor allem anders benennen:
"Teich ohne und mit Bodenablauf"!



lg
Roland

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Hallo Volki,

danke für das Foto jetzt habe ich es auch geschnallt
Aber ich wollte eigentlich auf den KG Anschluß am Bodenablauf verzichten
Aber coole Idee

LG Patric

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Roland ,
AHA und ich dachte immer das der Bodenablauf so wie ein Waschbecken ablauf funzt ?!
ah wie setzt du dann die verbindung vom BA mit auslauf aus PE an ein KG Rohr weiter mit einer getemperten Muffe weiter????
Oder einfach KG Muffe??????

Also jetzt im Klartext ist es egal wie ein BA gebaut wird????
Egal ob Tangentialer oder gerader Auslauf???

LG Patric

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Hallo Patric!
Die Bodenabläufe die ich verwendet habe, sind die Standard Koiteich Bodenabläufe um ein paar Euros! Der Rohranschluss hat einen Innendurchmesser von 110mm, dadurch kann man ein KG110 Rohr einfach in den Rohrstutzen stecken. Dieses KG-Rohr habe ich mit Innotec-Kleber eingeklebt, hält bombenfest. Dann geht es ganz normal mit KG-Rohren weiter bis zum Filter!

Hab jetzt kein Bild wo man das mit einem Bodenablauf sieht, aber bei einem Tankkonnektor aus PE ist es auch nicht anders! Hier mal ein Foto von einer Wanddurchführung.



Im Prinzip wird das KG-Rohr in die PE-Muffe eingeklebt, und wie in diesem Fall bei einer Druckleitung noch zusätzlich mit einer Schraube gesichert (muss man aber nicht machen - bei Druckleitungen aber empfehlenswert)!


Ich würde sagen - JA. Aber mal schauen was die Anderen sagen! Auf alle Fälle hat ja auch Volki gezeigt, dass man einen Bodenablauf nur mit einem 90° Rohrbogen verwirklichen kann!

lg
Roland

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Moin Patric,
meiner Meinung nach spielt das keine Rolle!
Gruß
Maik

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