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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Do 08.Jan 2015 17:45 
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Ich sehe jetzt auch nicht den Durchbruch bei Norbert unmittelbar bevor stehen, dennoch gibt es keinen Grund respektlos miteinander umzugehen.

Viele Grüsse,
Frank

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BeitragVerfasst: Do 08.Jan 2015 18:40 
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Wie man nun sieht ist lustig machen doch einfacher als Ideen zu bringen.

Ich hab dann lieber solche Ideen, bevor mir nichts einfällt.


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BeitragVerfasst: Do 08.Jan 2015 19:14 
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@Roland

Für dich zum Verständnis, so sollte das ganze aussehen.
Pumpe sitzt hinter dem Filter, Ablauf ist in der Mitte durch das Siebrohr. Angetrieben über Wasserkraft, dieses Detail hab ich in dieser Zeichnung weg gelassen.
Die Steuerung die sowieso für das automatische abreinigen der Biokammern da sein sollte, kann dann auch diese Kammer im festen Rhythmus mit abreinigen.
Dateianhang:
20150108_185324.jpg
20150108_185324.jpg [ 559.7 KiB | 2155-mal betrachtet ]

Wie das automatische abreinigen bei den Biokammern und dieser Kammer gehen kann ist mir auch klar.

Gruß
Norbert


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BeitragVerfasst: Do 08.Jan 2015 19:26 
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Das könnte funktionieren!! Auf der Basis solltest du mal nen Prototypen bauen! :thumbsup:

VG,
Stephan


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BeitragVerfasst: Do 08.Jan 2015 23:18 
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Hallo Norbert,

du hast dich da ja echt in etwas verbissen :mrgreen:

Eigentlich bin ich mit dem Thema ja durch, aber du lässt mir ja keine andere Wahl :wink:
Ich habe mal in deiner Skizze ein wenig rumgekritzelt.
Bild 1 zeigt deine Beschreibung auf der vorigen Seite, zumindest habe ich es so verstanden!

Bild

Es wird sich aber keine Niveaudiverenz in den beiden Kammern einstellen - es sei denn du hast ein Membransieb aufgezogen, dass das Wasser nur in eine Richtung durchlässt.
Ansonsten wird das Wasser das in der einen Kammer in die Trommelmitte eindringt, auf der anderen Seite der Kammer durch die Trommel wieder rausströmen um einen Druckausgleich zu erzeugen - egal ob du da hinten mit einem Luftheber oder einer Pumpe oder sonst etwas ansaugst - und in den freien Fall wird der Auslauf ja nicht enden!

Also wird immer das Prinzip der kommunizierenden Röhre gelten - auch wenn du eine 100% dichte Trennwand zur Trommel einbaust. Die Trommel ist eben ein Lochblech/Siebtrommel - also kann das Wasser sowohl von außen nach innen, als auch von innen nach außen strömen!

Habe das im Bild 2 mal versucht einzuzeichnen:

Bild

Der Wasserfluss von innen nach außen wird so lange stattfinden, bis die beiden Kammer den gleichen Wasserspiegel haben.
Wenn ich das jetzt mal in zeitlicher Abfolge schreibe, dann wirst du die erste Zeit den Schmutz auf der einen Seite der Kammer ans Sieb pressen, und wenn sich die Trommel dreht wird der Schmutz in der anderen Kammer daneben wieder vom Sieb gedrückt (Niveauausgleich). Jetzt saugst du aber ja am Auslauf mit deinem Luftheber ständig Wasser weg - also wird auch auf der Schmutzkammerseite wieder Wasser angesaugt - Stichwort Druckunterschied zum Luftheberschacht. Im Endeffekt wird auf deine Siebtrommel gleichermaßen überall so ein starker Druck ausgeübt, wie du mit deinem Luftheber erzeugen kannst, also je nach beförderter Wassermenge und Niveaudifferenz (kommunizierende Röhren). Ergo kannst du dir die Arbeit mit der Trennwand sparen - die ist einfach umsonst!

Ich hoffe dies war so weit verständlich!

Ob der Druckimpuls der Walze ausreichend ist, den Anpressdruck des außenanliegenden Wassers zu überwinden, und dann auch noch dazu führt, dass der Filterkuchen abfällt, vage ich stark zu bezweifeln. Hier könnte ein Abstreifschaber der die Trommeloberfläche tatsächlich berührt eventuell eine Hilfe sein, mit darunter liegendem Sammelbecken. Allerdings musst du dann unbedingt auch auf der Einlaufseite einen Abfluss einplanen, nicht jeder Schmutz wird auf die rechte Seite deiner Konstruktion kommen. Es gibt ja auch schnell sedimentierenden Schmutz, der einfach zu Boden sinkt!
Das Stichwort SIFI ist in diesem Thema ja schon mal gefallen, genauso funktioniert der von dir entworfene Unterwassertrommler. Schau dir mal Videos an, da sieht man schön wie die Schmutzschicht von den vorbeikommenden Reinigungsdüsen kurz vom Sieb abgehoben und im nächsten Moment sofort wieder angesaugt wird. Das gleiche wird auch bei deiner Konstruktion passieren - Vorteil ist die große Siebfläche, dass muß man natürlich schon zugeben!

Ich hoffe ich konnte dir gedanklich weiterhelfen!

lg
Roland

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BeitragVerfasst: Fr 09.Jan 2015 9:24 
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Geisy hat geschrieben:
Wie man nun sieht ist lustig machen doch einfacher als Ideen zu bringen.

Ich hab dann lieber solche Ideen, bevor mir nichts einfällt.



......wieso ???

... mir ist doch was dazu eingefallen !!!

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Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Fr 09.Jan 2015 13:11 
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Hallo Roland

Ich zitiere dich mal aus dem Luftheber Thread.

Koiroli hat geschrieben:
Hallo Norbert!


Wenn du tatsächlich einen Schwerkraftfilter besitzt, bei dem du keine Förderhöhe hast, gratuliere ich dir - du hast als erster die Naturgesetze außer Kraft gesetzt! Eine gewisse Förderhöhe gibt es immer, sonst fließt kein Wasser - Punkt! Ob man das jetzt fließen, schieben oder sonst wie nennt, sei dahingestellt!

Vielleicht solltest du dir mal genau einen Schwerkraftfilter ansehen. Du wirst sogar in jeder Kammer einen Niveauunterschied feststellen, und wenn es nur ein paar mm sind!


lg
Roland


Wie soll denn das Wasser durch das Sieb nach rechts fließen wenn da der Wasserstand wie du nun meinst auf gleicher höhe zum Teich ist?


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BeitragVerfasst: Fr 09.Jan 2015 14:56 
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Roland ... gib auf !!! :hammer3:

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Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Fr 09.Jan 2015 15:18 
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Klaus hat geschrieben:
Roland ... gib auf !!! :hammer3:


Ich fürchte du hast Recht!



Norbert,

lies dir nochmals ganz langsam obigen Text von mir durch, schaue dir genau die Zeichnungen an - die Antwort steckt schon in obigen Worten!
Ein Siebrohr ist KEINE Trennwand, egal was da drüber oder drunter ist!

lg
Roland

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BeitragVerfasst: Di 13.Jan 2015 21:07 
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Hallo

Ich hab mal versucht es in klein zu bauen mit einem 100µm Sieb.
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20150110_183823.jpg
20150110_183823.jpg [ 370.49 KiB | 1796-mal betrachtet ]

Roland hat recht mit den gleichen Wasserständen zumindest solange die Pumpe aus ist. :D
Irgendwie ist mir die ganze Sache nicht einfach genug und es gibt noch das Problem mit dem schwimmenden Schmutz.

Drum habe ich mir nun was neues überlegt.

Gruß
Norbert


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