LotharGehlhaar - Teichbauforum

hy armin,

kein problem - job geht vor - ich hoffe aber daß ich von dir, die ungeklärten fragen noch beantwortet bekomme - interessiert mich nämlich sehr wie das alles zusammenhängt ?

@ bärnd,

will ich gerne glauben daß bei dickem bakterienbelag leicht anerobes milieu zustandekommt .......... dagegen spricht aber daß moving bed besagt, daß die medien bewegt werden und aufgrunddessen permanent teile ihres (abgestorbenen) bakterienrasens abwerfen. vermutlich ist hier der schlüssel in der art und der intensivität der bewegung zu finden. heinrich sprick wirbt ja mit sanfter, schonender bewegung was sicher auch seine berechtigung hat.
auch ruhendes K1 etc. sollte hier im vorteil sein.

anaerobe bereiche entstehen unter anderem auch bei z.b. pf im bodenschlamm (bakterienschlamm), wenn dieser bei mangelnder pflege eine gewisse dicke erreicht.

was ich aber weniger glaube ist, daß diese sekundär anaeroben bereiche in der lage sind die primär nitrat produzierende hauptmasse der nitrifizierenden bakterien, in ihrer leistung zu erreichen.

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gruß jürgen
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Hallo,

habe auf meinem Link noch eine interessante Aussage bzgl. der Abbauleistung von Kaldness gefunden. Hier wird neben dem Ammoniumabbau auch der Nitratabbau beziffert:

Wenn bei der Nitrifikation von 400g Ammonium auch höchstens 400g Nitrat entstehen, bleibt kein Nitrat mehr über oder? Frage mich wieso dann bei einigen Hobbyisten noch Nitrat messbar ist? Sorgen vielleicht intensive Wasserwechsel zu einer Nitratzufuhr, die die Filterstufe nicht kompensieren kann?

Gruß
bärnd

Hallo Bärnd,

der Bernd (mit e) war so nett, uns mal ein Bild von seinem eingelaufenen K1 zu zeigen:



Schau selber, wie viel Raum du da für anaerobe Zonen findest. Selbst an den inneren Stegen blieb kein dicker Belag haften.

Bernd möge uns selber mal schreiben, wie stark es beim Gebrauch bewegt wurde. Irgendwie hab ich in Erinnerung, dass das Zeug in Heinrichs Filter "sehr schonend" bewegt wird. Kann ja sein, dass sich bei dieser Betriebsart die Stege stärker besiedeln. Ja, dann hätte man im Inneren des Belages die Chance zum Nitratabbau. (Evtl. könnte Heinrich mal ein Bild von seinem besiedelten K1 zeigen???) Aber so pauschal würde ich dem Zeug nicht gleich den Abbau von 400g Nitrat ansehen.



dann vergleichen wir mal die molaren Massen:

NH[sub]4[/sub] --> 17 g/mol
NO[sub]2[/sub] --> 46 g/mol
NO[sub]3[/sub] --> 62 g/mol

Aus 400g Ammonium werden nach stöchiometrischer Rechnung 1082g Nitrit und daraus wiederum 1459g Nitrat. Somit würde deine Abschätzung nicht aufgehen.


Pfiffikus,
der vor einigen Wochen eine solche Rechnung für die kommende Forenerweiterung programmiert hat

Hallo Pfiffikus,

Es liegt ein kleines Mißverständnis vor. In meinem Link steht eine Größenordnung von 50-100µ. Juergen-b hat den Ausdruck "dicker Bakterienbelag" verwendet. Einen solchen auf einem Stück Kaldness zu vermuten, würde selbst ich nicht tun.

Bisher habe ich bzgl. Nitratabbau nur im Zusammenhang mit Wodka- oder Trickle-Towers gelesen. Dass dies nun auch dem Moving-Bed zugesprochen wird, war mir neu. Sollte dies stimmen, wird dies wahrscheinlich auch für die statischen Filtermedien gelten, denn auch hier gibt es Unmengen von Biofilmen. Da ich oft von Wasserwerten einiger Hobbyisten lese, bei denen steht, Nitrat sei nicht nachweisbar und ich diese Beobachtung am eignen Teich teile, muss am Nitratabbau - in welcher Form auch immer - etwas dran sein.

Gruß
bärnd

hallo bärnd,



rein vom gefühl her, ohne es belegen zu können, erscheint es mir sehr fragwürdig, daß sich bei dieser geringen belagstärke ein anaerobes milieu einstellt.
bei aussagen dieser art würde ich einer wissenschaftlich fundierten seite erheblich mehr glauben schenken. interessant wäre es auch von dem autor des links zu erfahren woher die angaben zu den abbauwerten stammen.

würdest du mir verraten wie ich dieses my zeichen eingebe

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gruß jürgen
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Hallo zusammen,
ich sehe es auch so wie Jürgen b, in einen bewegten Beadfilter sollte der Sauerstoffgehalt ansich sehr ungünstig für eine Denitrifikation ausfallen.
Außerdem kann in einem sauerstoffreien Bereich von der anderen Bakterienfraktion erst gar kein Nitrat hergestellt werden, geschweige denn Ammonium in Nitrit umgewandelt werden.

Also für mich ist es auch sehr fragwürdig, das in einem Filter, wo unser Koiteichwasser mit mindestens 6mg/l Sauerstoffgehalt ankommt, ein Nitratabbau ablaufen kann.

Gruß Hardy
der lieber auf Pflanzen setzt.

Hallo bärnd,
und wie ist es mit Fadenalgen/Schwebealgen in deinem Teich, sind die auch nicht vorhanden ?
Womit hast du die Nitrat/Phosphatwerte gemessen ?
Hast du auf dem Teichgrund eventuel einen Kieselsteingrund ?
Auch am Teichrand keine Pflanzen ?

Gruß Hardy

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Hallo Jürgen,


Auf meinem Laptop ist es bei AltGr-M aufgemalt und funktioniert.


Pfiffikus,
der sich meldet, obwohl er eigentlich garnicht gefragt wurde

µ

und die EUR-Taste?

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Gruß
Berit

www.look-a-likes.de
www.dalili-bb-king.de

ALT GR - E (egal ob aufgemalt oder nicht)

Gruß,
Frank