LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo,
da sich meine Koi gelegendlich scheuern, habe ich gestern versucht, einen Abstich zu machen.
Ich habe den Koi rausgefangen und in eine Wanne gesetzt. Dann den Koi am Wannenrand mit dem Bauch nach oben gedreht und festgehalten. Meine Freundin hat dann mit einem Messerrücken den Koi vorsichtig an der Seite von nach den Kiemendeckel bis zur Schwanzflosse entlanggestrichen.
Diesen Schleim habe ich dann mit einem Streichholz vom Messer auf den Objektträger übertragen und dann das Deckglas drauf.

Unterm Mikroskop habe ich allerdings nichts gefunden. Eine einzelne Trichodina habe ich erkannt, diese hat sich jedoch nicht (mehr) bewegt? Auch etwas, was wie eine gewellte Acht aussieht (Costia?), aber ebenfalls leblos...
Die Bilder dazu kann ich allerdings erst heute Abend einstellen.


Daher meine Fragen:

- Wieviel Schleim muß ich denn verwenden?
- Wo genau am Koi sollte der Schleim entnommen werden?
- Muß dieser Schleim noch mit einen Tropfen Teichwasser vermischt werden?
- vorhandene Parasiten sollten sich doch bewegen und daher recht leicht finden lassen, auch bei 40 oder 100facher Vergrößerung? Bilder und Videos der einzelnen Parasiten aus dem Internet kenne ich.
- wieviele Parasiten sollten sich denn bei einem akuten Befall auf 1 Abstich finden lassen? Oder müßte ich jetzt wegen der 1 Trichodina Alarm schlagen?

Was mache ich falsch?

Nicht, daß ich alle Parasiten auch mal selbst sehen möchte, aber es wäre mir lieber, einen klaren Befund zu finden. Die Koi scheuern sich ja nicht ohne Grund

Viele Grüße, paulinchen

@Paulinchen

Also wie du das machst ist das der Horrrrrooooor für den Koi Mir graust es wau

1 Zum Abstrich macht man eine kleine betäubung des Koi dann ist der ruhig und man kann super einen abstrich machen.......-

2 Mann nimmt immer gleich den Objektträger dann streift man mit leichten druck über den Koi in einen Winkel von ca 45 grad mit dem rand des Objektträgers
Den abstrich fixiert man dann mit dem Oberglas mittig drauf zu achten ist das die Ober und Unterseite der Objektträger sauber und nicht nass sind

Wenn du einen Kiemen abstrich machst Nimmst du ein Wattestäbchen und fährst leicht über die Kiemen und dieses abstrich trägst du dann auch sauber auf den Objektträger auf

Jette Probe sollte nach 5 Minuten Begutachtet sein und keine Teichwasser dazugeben
Mein Rat an dich und deinen Freund Besuch Mahl ein Koi Seminar oder Las es dir mahl von deinen Koihändler mahl zeigen wie ein sauber abstrich geht dank klappt es auch mit den erkennen von Krankheiten



Bitte nicht mehr mit Messer und holz machen stell dir vor der Koi Schnellst schnell mahl und du verletzt ihn dann haste was gekonnt

Gruß aus Bayreuth ( Markus )
:

Hallo Zippi,
danke für Deine Antwort.

Alles was ich bisher zum Thema Abstrich gelesen habe, ist:

- keine Betäubung, dies ist noch mehr Stress für den Koi
- nicht direkt den Objektträger verwenden, damit ist die Verletzungsgefahr doch viel höher als mit einem Messerrücken (natürlich nicht die Schnittkante!) o.ä.

Ansonsten also ohne Teichwasser, OK. Ich habe die Probe sofort danach unter dem Mikroskop untersucht.

Viele Grüße, paulinchen

Hallo @

also einen Fisch vor einem Abstrich zwecks Parasitenerkennung etwas zu betäuben......
ist eine klasse Schnapsidee....
die eventuell vorhandenen Parasiten legen sich dann auch schlafen......
lassen sich folgedessen dann für einen ungeübten nicht erkennen, da sie dann auch nicht mehr sehr beweglich sind

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

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@Paulinchen

Also ich kann dir nur den Tipp Geben mach so wie ich es dir gesagt habe
Wir waren vor zwei Wochen Auf Koi Seminar das ich mir alle Jahre Gönne
Dort war einer der Bekanntesten Koi Ärzte Dr. Rob Heijmans und der macht seinen abstrich am koi nur so nix stress aber scheinpaar gibt’s ja schlauere Leute die es besser wissen wie der Koi Doc
Aber wie gesagt besuch mahl so ein Seminar da siechste mahl was man alles falsch macht
Aber ist ja nur ein Rat sind ja deine Kois.-

Gruß aus Bayreuth

Hallo Markus,

um einen Koi zu betäuben, dafür muß er in einen Behälter gesetzt werden.

Es geht einfacher, der Koi muß dafür natürlich auch gefangen werden, braucht aber nur kurzfristig an den Teichrand gezogen werden und es wird vom Koi, welcher sich noch im Teichwasser befindet ein Abstrich genommen.

Mir haben einige TA erzählt, das ein Betäuben zwecks Parasitenerkennung Käse ist.

Gruß Hardy

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Hallo,
mal abgesehen vom Thema Betäubung ja/nein, gibt es sonst noch irgendwelche Hinweise, Ratschläge, Tipps?

siehe meine Fragen am Anfang des Themas...

Viele Grüße, paulinchen

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Ich habe mal auf einem Koi- Video gesehen das die auf dem Obiektträger vom betäubtem Koi einen Tropfen Wasser geben damit die Parasitensich nicht schlafen legen

ich denke aber ein erfahren Mensch sieht die auch die Schlafenten Parasiten

Gruß Reinhold

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PS: Hunde haben Herrchen/Katzen Personal

Teich seit 09.2003, 50000lt, TF eigenbau,
Helixvortex Beadfilter eigenbau, 3 x Optimax 15000,

Hallo zusammen,
für einen normalen Schleimhautabstrich hinter den Kiemen betäubt man den Koi nicht.
Mit etwas Übung bekommt man sowas auch als Laie hin.
Ein Mikroskopierkurs sollte mindestens vorher mal gemacht worden sein.
Ich habe viele Male einem Spezialisten über die Schulter geschaut, und dann unter Anleitung selber einen Abstrich gemacht.

Einen Tropfen Wasser macht man nach dem Abstrich auf den Objektträger, damit später zwischen Deckglas und Objektträger keine Luftblasen sind.

Ich habe vor 6 Jahren mal einen Mikroskopierkurs von Rob Heijmans mitgemacht. Der Mann ist locker drauf und kann Erklärungen auf einfache Art rüberbringen.

Gruß Lothar
(Der Objektträger oder ein anderes Medium muß beim Abstrich trocken sein, andernfalls haftet der Schleim nicht darauf)

Hallo Lothar ,


...........und........... hat damals der Doc was von Fisch betäuben erzählt ??

...........mir hat das bis heute jedenfall kein Koidoc so erklärt.



@all

Wer kann hierzu Aussagen machen , ob sein TA die Koi vorher betäubt oder nicht ?
(wenn Ihr Ihm über die Schulter geschaut habt )

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/