LotharGehlhaar - Teichbauforum • Thema anzeigen - KPM oder wie bekomme ich meine Koi über den Jordan.

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Um eine effektive Hilfe der Forenuser zu bekommen, ist es hilfreich, vor dem Erstellen eines neuen Themas in der Rubrik Krankheiten, genaue Angaben zum Teich und den Gegebenheiten vor Ort zu machen. Folgende Punkte sollten immer mit angegeben werden.

Wie viel m³ Teichinhalt? Seit wann besteht die Teichanlage?
Wann wurde der erste Fischbesatz in dieser Teichanlage eingesetzt? Wann wurden zuletzt neue Fische eingesetzt?
Wie viel Fischbesatz? (Größe und Anzahl) Du kannst bei Bedarf die Fischliste verwenden.
Wohnen im Teich außer Koi noch andere Tiere (Goldfische, Störe, Orfen, ...), sollte darauf hingewiesen werden.
Welche Technik wird eingesetzt? Pumpenleistung, Luftleistung(Liter/Minute), Filterart, UVC, Bodenabläufe
Wie viel wurde gefüttert? (Koipellets/Flocken/Sonstiges) (Bisher und nach dem Auftreten der ersten Krankheitssymptome)
War schon ein Tierarzt oder Koifreund vor Ort? Mit welchen Ergebnissen?
Wurde in der letzen Zeit etwas am Teich oder Filter verändert/gereinigt?
Neue Fische in der letzten Zeit hinzugekommen?
Welche Veränderungen an den Fischen wurden seit wann festgestellt, und wie hat sich das Verhalten geändert?
Wie oft und wie viel Wasserwechsel wird gemacht? (Wann war der letzte Wasserwechesel)
Brunnenwasser, Leitungswasser oder Regenwasser?
Wasserparameter hier vor allem Nitrit, Ammonium/Ammoniak, Sauerstoff, Teichtemperatur etc.?
Ist Salz im Teich vorhanden?
Bei der Beschreibung von Krankheitssymptomen sind Bilder immer hilfreicher als Worte. So werden Bilder ins Forum eingesetzt.

Das sind die wichtigsten Fragen, die vorab dem Forenusern mitgeteilt werden sollten, anhand dieser kann schon einiges ausgeschlossen werden. Dieser Fragenkatalog kann einfach kopiert und in eure Anfrage eingesetzt werden.

Hast Du den Wohnort oder wenigstens die Postleitzahl in (3 Stellen reichen) deinem Profil angegeben? Hier kann ein User aus der Nähe oft mal schnell an den Teich kommen, und nach dem Rechten sehen.

Viele Themen sind schon sehr oft gestellt worden, und hier ist die Suchfunktion sehr hilfreich, da manch erfahrene User nicht gerne zum 100. Mal die gleiche Frage beantworten möchte.

Auch ist es hilfreich, sich zu einzelnen Themen hier in der Enzyklopädie einzulesen. Hier wurde das Beste aus dem Forum zusammengetragen, und viele Fragen auch hier sehr schnell beantwortet.

Achtung eine Ferndiagnose im Internet oder per Telefon kann nur ein Anhaltspunkt sein, um auf Probleme aufmerksam zu machen. Keinesfalls sollte man sich ungeprüft darauf verlassen! Auch sollten Dosierungen von Medikamenten etc. noch einmal überprüft werden. Hier gab es schon oft Zahlendreher, Komma falsch gesetzt etc.

KPM oder wie bekomme ich meine Koi über den Jordan.

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LotharGehlhaar

Betreff des Beitrags: KPM oder wie bekomme ich meine Koi über den Jordan.

Verfasst: Mi 20.Sep 2006 15:30

Site Admin

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Hallo zusammen,
Kaliumpermanganat (KPM) wird oft gegen Parasiten eingesetzt.
Im Internet schwirren wilde Dosierungen und Nachbehandlungen rum.
Ich möchte hier im Forum keine Dosiertipps abgeben, aber mancher Beitrag im Internet ist zu Haarsträubend.

"Kaliumpermanagnat nach 4 Std. mit Wasserstoffperoxyd neutralisieren"
Falls nach den 4 Stunden noch eine leichte violette Färbung im Wasser ist, bekommt man innerhalb von Sekunden alle seine Koi an die Oberfläche.
Der Grund ist das noch aktive Oxydationsmittel KPM in Verbindung mit Wasserstoffperoxyd.
Damit kann man in kurzer Zeit seine Koi ersticken lassen, weil die Oberfläche der Koi einschl. der Kiemen zur Oxydationsfläche wird.

Warum Koileute die folgende Braunfärbung unbedingt schnell aus dem Wasser haben wollen kann ich nicht nachvollziehen.

Vorsicht!!
Die wirksame Dosis von KPM und die tödliche für den Koi liegt sehr eng beieinander.
Man wendet es nur im äußersten Notfall an und am besten immer in Absprache mit dem Fachtierarzt.
Bei einer Überdosierung kommt es zu großen Verlusten an Koibeständen.

KPM löst sich in kalten Wasser schlecht. Darum sollte man ein paar Liter Wasser auf über 60 Grad erwärmen und darin die Dosis KPM auflösen.

Gruß Lothar

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Martina

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Mi 20.Sep 2006 17:41

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Hallo Lothar,

ich würde KPM nicht ganz so verteufeln, bei richtiger Dosierung ist das eigentlich ein sehr schonendes Mittel, welches mir auch von unserer Fischierärztin empfohlen wurde. Im Zweifelsfall einfach etwas niedrieger dosieren, denn auch hier sind Toleranzen drin!.
Ich verwende es im Herbst einmalig als Phrophlaxe und neutralisiere mit Algosin, denn der Braunstein auf den Kiemen ist auch nicht wirklich prikelnd. Die Einzeller entfernt es allemal, und man bekommt die Tiere streßfreier über den Winter, meine kamen vollkommen Parasitenfrei aus dem Winter, was unsere Fischtierärztin bestätigen konnte.
Zudem fährt man mit KPM seinen Filter nicht platt, wie das sonst meist bei FMC und Co. der Fall ist.
Bei Anfängern würde ich auch zur Vorsicht raten und einen alten Hasen oder den Händler an die Seite stellen :wink:

Gruß Martina

P.S ich löse es in Teichwasserauf, ohne erwärmen funktioniert prima, konnte noch nie fest stellen, dass es schlecht löslich ist.

_________________
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: erstens durch Nachdenken, das ist der edelste, zweitens durch nachahmen, das ist der leichteste, drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste....(Konfuzius)

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Bernd Vogel

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Mi 20.Sep 2006 19:39

Realer User

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Zudem fährt man mit KPM seinen Filter nicht platt,

Das möchte ich aber bezweifeln... KMNO4 ist ein Oxidationsmittel, dass auch die Bakkis plättet... zumindest bei der entsprechenden Konzentration...

Allerdings hab ich das auch schon in sehr sehr geringe Dosis angewendet. Morgends und Abends nachdosiert über 2 Woche...

Das funzt, hält den Keimdruck nieder und hilft dem Fisch sich slebst zu helfen... Hierbei wird der Filter nicht gegen die Wand gefahren...

Aber als generelle Aussage würde ich das so nicht stehen lassen...

Andererseits konnte ich gerade jetzt beobachten, dass Fische mit angeschlagener Schleimhaut sehr sehr stark auch auf leichte Konzentrationen von KMNO4 reagieren

Die Beste Medizin ist immer noch die, die man nicht braucht.

Bernd

_________________
Teich 30 m³, Polypond Compactfilteranlage, 40 W UVC, 2 x 33 m³ EP Pumpen | IH 10 m³, TF, Oxidome, Helix, HP 25 m³ Pumpe

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LotharGehlhaar

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Mi 20.Sep 2006 20:33

Site Admin

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Hallo zusammen,
ich wollte KPM mit dem Beitrag nicht verteufeln.
Meine Erfahrungen mit KPM sind langjährig und ich kenne meinen Teich.
Um die Parasiten zu beseitigen muß die violette Färbung 2-4 Stunden erhalten bleiben.
50 % ige Überdosierung mit Ovitelmin oder FMC überleben die Koi gerade so.

Wenn ich mich so im Internet umschaue werden oft 3-4 Gramm KPM von irgendwelchen Leuten als Dosierung empfohlen.
Den wirklichen Inhalt vom Teichsystem überschätzen manche erheblich.
Also kann es dazu kommen, das 5 oder 6 Gramm KPM verabreicht werden.
Und dann auch noch 4 Stunden später mit Wasserstoffperoxyd neutralisieren ?
Das ist dann unter Umständen eine Überdosierung von 300 - 400 %

.
Was die Überdosierung nicht ganz geschafft hat, bringt dann das Wasserstoffperoxyd zu Ende.

"KPM oder wie bekomme ich meine Koi über den Jordan"

Gruß Lothar

( Ich werde mal versuchen eine Vorgabe für solche Behandlungen hier zu veröffentlichen. Da werde ich aber eine/einen bekannten deutschen Fachtierarztin/ärzt hier lediglich zitieren und meinen Senf noch dazu geben. Leider sind auch alle sinnvollen Behandlungstipps aus den Koihomepagen verschwunden, seit ca. 3 Jahren. )

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Martina

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Mi 20.Sep 2006 21:33

Realer User

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...klar Lothar bei solchen Dosierungen keine Frage....ich verwende 2g/1000l, und das klappt bei mir prima, deshalb schrieb ich ja, Anfänger aufpassen!
Ist aber bei andern Mitteln nicht weniger heikel, wenn auch die Spätfolgen erst später kommen.
Filtermäßig hatte ich nie Probleme, da wohl genügend Reserven da sind.
Wie Bernd schon schrieb, die besten Mittel sind die, die ich nicht brauch!
Man muß da wirklich für sich sein "Ding" finden, da fehlt leider Vielen das "Fingerspitzengefühl!
Gruß Martina

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Wilfried

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Mi 20.Sep 2006 22:50

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Hai,

habe im Buch einer Koiärztin folgende Dosierung gefunden:

Kurzbad 5-10 g auf 1 m3 für max.60 Min.

Kurzbad 20-30 g auf 1 m3 für max. 10 Min.

In der Koi-Apotheke eines Klan-Sonderheftes steht folgendes:

Teich 1,5 gr./ m3
Kurzbad 4gr. auf 20 Liter Wasser für max. 3 Min.
Dazu folgende Anmerkung:
kann bei jeder Themp. angewendet werdenAuch bei Themp unter 10 ° C
wirksam.Gut geeignet zur Desinfektion von Neuzugängen.
Wirkt auch gegen Algen,Pilze und Bakterien. Weniger gegen Karpfenläuse
und Ankerwürmer.

Ich pers.dosiere wie Martina 2 gr./ m3 im Teich und habe ebenfalls noch
keinen Filter-Gau feststellen können.

Mir gehts wie Lothar.Ich verstehe auch nicht warum man die Braunfärbung
so schnell loswerden will.Meistens sieht man am nächsten Tag ej nichts
mehr davon.Warum also die Koi mit einer zusätzlichen Chemikalie stressen?

_________________
Es grüßt euch Wilfried
>Viele Male schaut der Wille durchs Fenster,
ehe die Tat durchs Tor schreitet<
Erasmus von Rotterdam

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Kai

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Fr 22.Sep 2006 18:30

Realer User

Registriert: Mi 16.Nov 2005 21:33
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Beiträge: 342
Wohnort: Münster

Ich habe gelesen man kann auch mit VitaminC neutralisieren

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Elisa

Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen

Verfasst: So 22.Jun 2025 8:58

Expertin

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Beiträge: nur ein paar
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LotharGehlhaar

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Fr 22.Sep 2006 20:12

Site Admin

Registriert: So 13.Nov 2005 21:58
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4.554,84 Taler

Beiträge: 5194
Wohnort: Ritterhude bei Bremen

Hallo Kai,
neutralisieren kann man KPM mit vielen Mitteln.
Aber warum sollte man neutralisieren ?
1-2 Tage teebraunes Wasser ist doch nichts Schlimmes.
Gruß Lothar

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Manni S

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Fr 02.Mai 2008 16:15

Realer User

Registriert: So 17.Feb 2008 8:06
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0,95 Taler

Beiträge: 671
Wohnort: Hameln

Hallo,

nach dem Studieren aller Beiträge zum Thema Kaliumpermanganat kann ich mir immer noch

keine eigene Meinung darüber bilden, ob bei Kpm-Behandlung gegen Parasiten, der Filter vom Teich

getrennt in sich selbst laufen sollte, oder ob der mitbehandelt werden muß?

Vielleicht können mir erfahrene Koiflüsterer darauf antworten?

frdl. Grüße, Manni

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Peter Wilhelm

Betreff des Beitrags:

Verfasst: Sa 03.Mai 2008 8:20

Realer User

Registriert: Mi 04.Jul 2007 20:03
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Beiträge: 383
Wohnort: 58730 Fröndenberg

Hallo zusammen,

ich hatte vor einigen Wochen Herrn Querfurth vom KBZ Hattingen bei mir an der IH.

KPM-Behandlung mit 2,5 g pro 1.000 Liter Wasser.

Mangels einer geeigneten Feinwaage hatte ich mir die benötigte Menge für insgesamt 2.700 Liter Wasser in der Apotheke abwiegen lassen.

Am nächsten Tag 50 % Wasser gewechselt, am übernächsten noch einmal 30 %.

Der Filter sollte mit angeschlossen bleiben.

Ich kann nichts negatives berichten.

_________________
Freundliche Grüße

Peter Wilhelm

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