LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo zusammen,

habe zum ersten Mal Probleme mit einem meiner Fische.
Wohl ein fast typisches Frühjahrsproblem.
Gerade mein Größter und wie ich finde Schönster, handzahmer Platinum Ogon, 50cm hat seit Wochen eine kleine "Stelle" an der Schwanzwuzel.
Es sah aus, als habe er an dieser Stelle eine Schuppe verloren.
Zuletzt wuchsen sogar so eine Art Algen daraus hervor.



Wie gesagt, das Ganze geht schon seit Wochen und ich hatte mich zunächst aufs beobachten beschränkt, auch in Anbetracht der niedrigen Wassertemperaturen.

Zusätzlich trat aber jetzt Anfang letzter Woche ein zusätzliches Problem auf:
Eine einzelne große Schuppe an der Seitenlinie spreizte sich plötzlich ab und war am nächsten Tag auch blutunterlaufen.



Da ich hier keine Möglichkeit eines Abstriches habe, habe ich erstmal pauschal auf Parasiten behandelt obwohl eigentlich ein bakterielles Problem naheliegend war.
Ich unterzog dem Koi ein 2minütiges KPM Intensivbad ( 7g KPM /50L Wasser)
Habe also bisher nichts in den Teich geschüttet, da alle anderen Fische auch unauffällig sind.
Der Koi überstand dies gut

Nur die Rötung verschwand auch übers Wochenende nicht

Am Montag wurde der Koi dann abermals behandelt.
Die abgespreizte Schuppe habe ich mit einer Nagelschere etwa halb weggeschnitten.
Ein Ziehen der Schuppe habe ich mir nicht getraut, da der Fisch nicht narkotisiert war.
Dann wurde der Koi 30 Minuten in Nifipurinol gebadet ( JBL FuraPond ).
Anschließend die Wunde mit einem Mundschleimhautantiseptikum abgesprüht und der Fisch in den Teich zurückgesetzt ( er läßt sich problemlos keschern).
Seitdem sieht man von der Stelle am Rücken fast gar nichts mehr und auch der Bereich wo ich die Schuppe entfernt habe, ist absolut sauber
Das Mittel scheint also zu wirken und bestätigt damit, das es was Bakterielles war/ist.

Nur der Bereich der Schuppentasche ist weiterhin leicht gerötet.
In der Beschreibung des Mittels steht, das eine Behandlung nach 2 bis 3 Tagen wiederholt werden kann.

Überlege nun ob ich es mache und dabei die Schuppe vollständig entferne.
Aber wie
Was nehmt ihr zur Narkose

So jetzt dürft ihr, wegen meines vieleicht etwas unproffessionellen Handelns, auf mich einprügeln

P.S.: der Fisch und alle Anderen sind ansonsten unauffällig.
Nach jeder Behandlung schloss sich der Koi sofort wieder den Anderen an und ist weiterhin handzahm

hallo jibbi,

bei uns ist so, wir entscheiden bei dem einzelnen koi. mancher ist ruhig und wir brauchen keine narkose. bei anderen wenden wir ein narkosemittel beim ziehen der schuppe an. du hast vielleicht einen kleinen fehler gemacht, weil du die schuppe nicht gleich gezogen hast (pinzette).

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gruß daniel

Vergib deinen Feinden,aber vergiß niemals Ihre Namen. J.F.Kennedy

Ja, das seh ich jetzt auch ein.
Du meinst also, ich kann den Rest einfach so mit einer Pinzette ziehen

O.K.

Danke

Gruß

Eric

Hallo Eric,
bei einer abstehenden Schuppe hätte ich erstmal gar nichts gemacht.
( Ich Dachdecker nix Tierarzt )
So eine Entzündung unter den Schuppen deutet auf eine Entzündung darunter hin. So ein Symtom kann von bakterieller Ursache sein.
Was kann es dann nutzen die Symtome zu behandeln, statt die Ursache zu bekämpfen ?
Das sollte man aber nur dann tun, wenn es wirklich erforderlich wird.

Einen "Pickel" bei Menschen würde man auch nicht gleich wegoperieren und Antibiotika spritzen.
Gruß Lothar

Hallo Eric,


heißt das Zeug Chlorhexamed FLUID?
"Eine antiseptische Lösung zur Anwendung in der Mundhöhle."

Offensichtlich desinfiziert das Mittel, doch es kann ja nicht so giftig sein, wenn man das Zeug sogar in den Mund nehmen kann.


Pfiffikus,
dem diese Flasche schon öfters auf solche Gedanken brachte, während er sich minutenlang die Zähne schrubbte

hi lothar,

du hast schon recht, erik hatte die sache ja schon länge beobachtet. im sommer greife ich erst nach ca. 3-4 wochen ein, wenn der zustand sich nicht verändert hat.

@ gunter,

auch ein gutes mittel ist kukident, zum befestigen der 25. zähne um wunden wasserdicht zu verschließen

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gruß daniel

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Nelkenoel.

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Ralf.

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Danke erstmal für eure Hilfe

Nelkenöl bekomme ich vermutlich in der Apotheke.



Hallo Lothar,

dieses Mittel Nifurpurinol (JBL Furapond)ist eben genau gegen bakterielle Infekte.
Bin u.a. durch Koi.de draufgekommen.
Haben schon viele gute Erfahrungen mit gemacht und wird sogar von Tierärzten eingesetzt.
Ich denke also, ich habe schon die Ursache und nicht nur ein Symptom bekämpft.
Und ich weiss auch nicht, ob es gut gewesen wäre, wenn ich lange damit gewartet hätte.
Bakterielle Infekte ( beim Menschen ) sind schwer einzuschätzen.
Schon mancher hat sich durch ne banale Mandelentzündung eine lebenslange Herzschwäche eingefangen
Du selbst hast doch auch schon monatelang an einem Koi mit einem bakteriellen Infekt "herumgedocktert".

Meine einzige Sorge ist jetzt eben nur, das es unter dem verbliebenem Schuppenrest weiterkeimt

Haben auch andere Erfahrungen mit dem Mittel (gibts auch von Sera als Bakto-Tabs zum verfüttern)

@pfiffikus: Das Antiseptikum heisst Tantum-Verde, ist mir mal von einem Zahnarzt gegen schmerzhafte Aphten empfohlen worden.

Gruß
Eric

Hallo Eric,

seit einigen Wochen muß ich bei einem verletzten Koi einige Behandlungen machen. Hier steht was darüber. Wenn Du ohne Betäubung arbeiten kannst, weil es ein eher ruhiges Tier ist und der Eingriff nicht so schwerwiegend ist, würde ich das auch weiterhin machen.

Als Betäubungsmittel habe ich Penoxyethanol genommen, 3 ml auf 10 l Wasser. Mittlerweile funktioniert das ganz gut, die Dosierung mache ich mit einer Einmalspritze (natürlich ohne Kanüle). Es dauert unterschiedlich lange, bis das Tier betäubt ist, meist 5 bis 10 Minuten. Beim Zurücksetzen in das Becken ist die "Aufwachzeit" recht kurz und die Tiefe der Narkose kann man gut steuern (mit Frischwasser, wenn der Fisch zu tief weg ist).

Nelkenöl habe ich mir auch schon besorgt, aber noch nie eingesetzt. Es wird ganz anders dosiert, 0.4 ml auf 10 l Wasser reichen, da muss man sehr aufpassen. Von einem Bekannten hörte ich, daß mit Nelkenöl schon einige Koi versehentlich getötet wurden (Überdosierung) und daß die Aufwachzeit bei Nelkenöl wesentlich länger ist.

Als Desinfektionsmittel habe ich gute Erfahrungen mit Gentiana violett. Auch Tierärzte setzen es ein. Es färbt stark, Vorsicht mit den Klamotten.

Übrigends, meinem Patienten geht es wieder gut. Demnächst wird die Krankenstation wieder geschlossen. Bei den ersten Behandlungen war das Tier in Panik, da hätte ich ohne Narkose nichts machen können. Der Bekko lief jedesmal rot an. Aber bei den letzten Behandlungen war er schon viel ruhiger, ich auch .


Gruß
Eberhard.

Hallo Eberhard,

von Deiner Behandlung habe ich gelesen.
Tolle Dokumentation.

So schlimm sah mein Fisch Gott sei Dank nicht aus.
Auf Deinem hätte ich wirklich nicht mehr viel gesetzt.
Schön, dass es sich so entwickelt hat.

Noch habe ich meinen nicht weiter behandelt.
Jetzt am vierten Tag nach dem Einsatz des JBL-Mittels wird auch der Bereich unter dem Schuppenrest deutlich heller.
Vermutlich ist es da besser nicht weiter zu manipulieren.
Aber bei Blutunterlaufungen ,denke ich, sollte man keine Zeit verlieren und eher früh eine antibiotische Behandlung in Erwägung ziehen.

Schöne Grüße ins heiße Karlsruhe
dein Teich muß doch über 20 Grad haben

Bei uns hier weht immer ein leichter Seewind

Gruß
Eric