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Um eine effektive Hilfe der Forenuser zu bekommen, ist es hilfreich, vor dem Erstellen eines neuen Themas in der Rubrik Krankheiten, genaue Angaben zum Teich und den Gegebenheiten vor Ort zu machen. Folgende Punkte sollten immer mit angegeben werden.

Wie viel m³ Teichinhalt? Seit wann besteht die Teichanlage?
Wann wurde der erste Fischbesatz in dieser Teichanlage eingesetzt? Wann wurden zuletzt neue Fische eingesetzt?
Wie viel Fischbesatz? (Größe und Anzahl) Du kannst bei Bedarf die Fischliste verwenden.
Wohnen im Teich außer Koi noch andere Tiere (Goldfische, Störe, Orfen, ...), sollte darauf hingewiesen werden.
Welche Technik wird eingesetzt? Pumpenleistung, Luftleistung(Liter/Minute), Filterart, UVC, Bodenabläufe
Wie viel wurde gefüttert? (Koipellets/Flocken/Sonstiges) (Bisher und nach dem Auftreten der ersten Krankheitssymptome)
War schon ein Tierarzt oder Koifreund vor Ort? Mit welchen Ergebnissen?
Wurde in der letzen Zeit etwas am Teich oder Filter verändert/gereinigt?
Neue Fische in der letzten Zeit hinzugekommen?
Welche Veränderungen an den Fischen wurden seit wann festgestellt, und wie hat sich das Verhalten geändert?
Wie oft und wie viel Wasserwechsel wird gemacht? (Wann war der letzte Wasserwechesel)
Brunnenwasser, Leitungswasser oder Regenwasser?
Wasserparameter hier vor allem Nitrit, Ammonium/Ammoniak, Sauerstoff, Teichtemperatur etc.?
Ist Salz im Teich vorhanden?
Bei der Beschreibung von Krankheitssymptomen sind Bilder immer hilfreicher als Worte. So werden Bilder ins Forum eingesetzt.

Das sind die wichtigsten Fragen, die vorab dem Forenusern mitgeteilt werden sollten, anhand dieser kann schon einiges ausgeschlossen werden. Dieser Fragenkatalog kann einfach kopiert und in eure Anfrage eingesetzt werden.

Hast Du den Wohnort oder wenigstens die Postleitzahl in (3 Stellen reichen) deinem Profil angegeben? Hier kann ein User aus der Nähe oft mal schnell an den Teich kommen, und nach dem Rechten sehen.

Viele Themen sind schon sehr oft gestellt worden, und hier ist die Suchfunktion sehr hilfreich, da manch erfahrene User nicht gerne zum 100. Mal die gleiche Frage beantworten möchte.

Auch ist es hilfreich, sich zu einzelnen Themen hier in der Enzyklopädie einzulesen. Hier wurde das Beste aus dem Forum zusammengetragen, und viele Fragen auch hier sehr schnell beantwortet.

Achtung eine Ferndiagnose im Internet oder per Telefon kann nur ein Anhaltspunkt sein, um auf Probleme aufmerksam zu machen. Keinesfalls sollte man sich ungeprüft darauf verlassen! Auch sollten Dosierungen von Medikamenten etc. noch einmal überprüft werden. Hier gab es schon oft Zahlendreher, Komma falsch gesetzt etc.

Wirksamkeit von Wurmmitteln

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El Schnorro

Betreff des Beitrags: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 13:54

Redakteur

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Hi,

nachdem ich schon wieder mit Gyrodactylus der Sorte Extra-Resistent zu kämpfen habe, wollte ich mal anfragen, mit welchen Mitteln Ihr erfolgreich gegen Gyrodactylus vorgeht.

Die aktuelle Behandlung mit jeweils 100g Solubenol (10% Flubendazol) auf 40m³ Wasser bei einer Wassertemperatur von 12 °C zeigt auch nach 3 Behandlungen im Abstand von jeweils 7 Tagen keinerlei Wirkung. Auch das zwischen 2. und 3. Behandlung gegen Costia eingesetzte Formalin lies die Biester unbeeindruckt (Costia hingegen ist Geschichte).

Womit behandelt Ihr wirkungsvoll Gyrodactylus?
Letztes Frühjahr war ich mit 5 Flaschen a 80ml Cyprinocur W (Wirkstoff Praziquantel) bei nur einer Behandlung erfolgreich. Ich wollte jedoch, wie häufig empfohlen, den Wirkstoff keine zwei mal in Folge nutzen.

Gruß,
Christian

Zuletzt geändert von El Schnorro am Do 06.Mär 2014 14:41, insgesamt 1-mal geändert.

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pscy01

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 14:17

Anonymer User

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Hi Christian,

wie so häufig ist es eine Frage der Dosis und natürlich auch des jeweilgen Wurmstamm.
Pauschal lässt sich hierbei leider überhaupt nichts zu sagen.

Problematisch ist sicherlich auch Deine Temperatur von "nur" 12 Grad.
Viele Anwender haben bei solchen Temperaturen schon die gleichen Erfahrungen gemacht wie Du, dass das Solubenol einfach nicht gewirkt hat.

Ich würde jetzt halt einfach ein anderes Mittel versuchen.
Aber auch, je nach Möglichkeit, entweder die Temperaturen auf 15 Grad anheben oder einfach warten bis es warm genug geworden ist.

Ggf. kannst Du auch auf das LernesPro von Colombo zugreifen, was es in NL gibt.
Da ist ein Wirkstoff in der Combi mit verarbeitet, welcher hier noch nicht sehr häufig Anwendung gefunden hat und unter einigen Koikichi hier als Geheimtipp kursiert.

Das Medi ist in NL übrigens in jedem Gartencenter mit Koi-Abteilung erhältlich.

Aber wie oben geschrieben, würde ich auf wärmeres Wasser warten. Bei 12 Grad sollten die Probleme mit Wurmbefall doch noch soweit beherrschabr sein, dass Du noch die 4 Wochen abwarten kannst, oder?
Wenn natürlich der Befall jetzt super hfetig ist, solltest Du wirklich überlegen wie Du am besten die Temperatur hoch bekommst.

Gruß
RALF

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El Schnorro

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 14:49

Redakteur

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Hi Ralf,

Wurmstamm in dem Falle sind Gyrodactylus - also Hautwürmer - von Kiemenwürmern bin ich bisher verschont.

Heizen um auf 15°C zu kommen wäre nicht das Problem, Anschluss an Heizungsanlage ist vorhanden.
Aber wie du schon meintest ist der Wurmbefall nicht so dramatisch, das ich jetzt Angst um die Fische hätte, von daher werde ich vermutlich einfach noch einen Monat abwarten. Nach der Costia-Behandlung ist der Scheuern auch auf geringe Mengen zurück gegangen.

Mit dem Medikament aus NL meist du sicher das Lernex - wo ist der Unterschied zwischen der in Deutschland z.B. bei Hanako Koi erhältlichen "Normal" und der in NL erhältlichen Pro Version?

Edit: Sehe gerade das in Lernex Pro der Hauptbestandteil Nitroscanat neben Flubendazol ist?

Gruß,
Christian

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robsig12

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 15:38

Realer User

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Hallo Christian, primär würde ich aber die Ursache suchen, warum schon wieder Würmer und auch Costia behandelt werden muss. Ist das Problem gelöst, verschwinden die Würmer bei höherer Temperatur auf ein Koi erträgliche Menge.

Gruß Robert

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El Schnorro

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 16:44

Redakteur

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Hi Robert,

robsig12 hat geschrieben:

Primär würde ich aber die Ursache suchen, warum schon wieder Würmer und auch Costia behandelt werden muss.

Die Ursache für die Würmer ist mir bekannt - der letzte Neubesatz im letzten Jahr hatte Gyrodactylus - der wurde zwar mit Kurzzeitbädern mit Salz "behandelt", hat aber vermutlich noch restliche eingeschleppt.

Die Ursachenforschung nach dem Costia ist mir viel mehr ein Rätsel - zumal ich das letzten Sommer eigentlich los war. Hier kann allerdings die recht hohe Überwinterungstemperatur mit immer über 9°C eine der Ursachen sein. Zumal mein Besatz auch nicht gerade gering ist. Wasserwerte sind auf jeden Fall nicht die Ursache, der Filter lief sauber durch. Ist aber eher ein Thema für einen eigenen Thread.

robsig12 hat geschrieben:

Ist das Problem gelöst, verschwinden die Würmer bei höherer Temperatur auf ein Koi erträgliche Menge.

Darauf alleine will ich es mal nicht ankommen lassen, dagegen behandeln werde ich auf jeden Fall. Der Shiro muss zur Not vorher schon noch ein weiteres Mal durch ein Salzbad, wenn er sich stärker röten sollte.

Gruß,
Christian

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pscy01

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 17:00

Anonymer User

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Beiträge: 784

Hi Christian,

genau den Unterschied zwischen dem in D erhältlichen LERNEX und dem in NL zusätzlich erhätlichen LERNEXPro meinte ich :wink:

Wenn der Wumrbefall halt nicht übermäßig ist und die Paddler zu Recht kommen, aslo nicht abliegen und die Flossen klemmen während sie im Einlauf schweben, würde ich auch warten.

Und mit Stamm meine ich nicht die Gattung :wink:

Stamm bedeutet, welche Wurmnachkommen Du erwischt hast.
Denn davon hängt es maßgeblich ab, gegen was die kleinen Plagegeister schon Resistenzen gebildet haben.
Nicht jeder Wurmstamm ist gegen alles empfindlich und feststellen kann man das eigentlich nur mit "Probieren" :wink:

Nach dem Solubenol würde ich jetzt halt mal was anderes nehmen. Es gibt ja noch andere Wirkstoffe als im Solubenol enthalten ist. Achte halt nur jetzt darauf, dass Du nicht auf eine andere Form von Flubendazol zurück greifst bzw. es in einer völlig anderen Kombi vorhanden ist.

Zur aller größten Not kannst Du mich auch gerne per PN mal nach weiteren Lösungsansätzen anschreiben.
Brauchen wir hier nicht unbedingt in allen Einzelheiten auszudiskutieren.

Gruß
RALF

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robsig12

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 19:30

Realer User

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Hallo Christian,

Costia ist ja ein Schwächeparasit, deshalb muss irgend etwas im System nicht stimmig sein. Ich glaube dir sehr wohl, dass die Wasserparameter stimmen, und du sehr viel Sorgfalt walten lässt. Manchmal liegt der Fehler im Detail.
Wenn Du vor kurzem mit Formalin behandelt hast, würde ich auf jeden Fall einige Zeit vergehen lassen, bevor neue "Gifte" in den Teich gebracht werden. Das ist für die Fische und deren Schleimhaut schon eine harte Nummer.

Wenn die Würmer weg waren, und nun wieder gekommen sind, läuft was falsch. Würmer können ja auch durch Enten, Kröten etc. in den Teich kommen.
Bin kein Tierarzt, aber ich halte die Temperatur von durchgängig 8-9 Grad für sehr problematisch. Da würde ich eher auf 5-6 Grad gehen. Hier "schlafen" dann auch die meisten Parasiten. Ein mir befreundeter Heilpraktiker hat mir mal erklärt, dass die Temperatur zwischen 6-10 Grad extem schwierig für die Koi sind. Das Immunsystem ist unten, die Parasiten aber noch nicht.

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Gruß Robert

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Elisa

Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen

Verfasst: So 16.Jun 2024 11:28

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Fallstein-koi

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Do 06.Mär 2014 22:03

Realer User

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Wohnort: 38835

Hallo Christian,

El Schnorro hat geschrieben:

nachdem ich schon wieder mit Gyrodactylus der Sorte Extra-Resistent zu kämpfen habe, wollte ich mal anfragen, mit welchen Mitteln Ihr erfolgreich gegen Gyrodactylus vorgeht.

bei diesen hier genannten Temperaturen hätte ich mich wohl eher für WOFA entschieden....!!

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LG... Volker

...den eigenen Tod muss man nur sterben.....mit dem der anderen muss man leben.........

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edekoi

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Fr 07.Mär 2014 15:01

Realer User

Registriert: So 07.Dez 2008 21:54
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Beiträge: 6081
Wohnort: Schwerin

Hast du mit Wofa schon mal Erfolg gehabt bei Würmern Volki?

Das wäre ja eine echt preisgünstige Alternative gegenüber den Prazi-Produkten.

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Tschüß Ekki

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Koi Noby

Betreff des Beitrags: Re: Wirksamkeit von Wurmmitteln

Verfasst: Fr 07.Mär 2014 15:52

Teichtechnik Händler

Registriert: Do 18.Okt 2012 16:18
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Beiträge: 993
Wohnort: Heinsberg

Hallo

Also bis dato habe ich mit den Wirkstoff Praziquantel immer alle Würme gut wegbekommen.

Das Mittel ist halt nur seht teuer, aber man kann ja Vergleichen es gibt ja genut Hersteller.

Gruß Norman

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Trommler Biofilter (35m² Japan-Matten und 500Liter Helix)
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