LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Hans

Das hatte ich vergessen. Aber ich denke du meinst es so.
Die Kiemen Schädigungen sollte normaler weise ausheilen aber es stimmt was du sagst ,wenn es mehrmals Passiert das Kiemen geschädigt werden( mehrere Behandlungen hintereinander in Laufe der Zeit wegen ständigen Parasiten neubefall)
könnte das Kiemengewebe vernarben und dadurch eine ständige Schädigung vorhanden sein.
Also auf jeden Fall zu berücksichtigen wenn einer ständige Probleme mit Parasiten hat.
Sollte er sich nicht wundern das irgend wann Dauerhafte Schädigungen in seinen Bestand vorhanden sind.
Aber dieser Teichhalter sollte es Wissen und auch angeben wenn er Probleme mit seinen Besatz hat.

So wie ich es angedeutet habe ,glaube ich nicht das es bei 53 % der user das Problem sein sollte sondern nur einzelne betrifft.

Zu Jürgen vielleicht ist der mit wr in den Urlaub um über UVc s zu Diskutieren

Gruß
ritsch der aber noch immer an ein O2 Problem (Mangel Morgens und PH schwankungen durch Blupper) als Ursache in den meisten Fällen ausgeht.

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Alles ist möglich....

Hallo ritsch,

stimmt, der wolfgang lässt auch wenig von sich hören

Jemand hatte noch eine andere Idee.
Der PH-Wert könnte eine Rolle spielen.
Ab 8,5 könnte es zu verminderter Nahrungssuche bei den Fischen kommen.
Interessant wären die PH-Werte morgens, mittags und abends.

Viele Grüsse
Hans

P.S. Schönen Urlaub Jürgen

Hallo Hans
PH Schwankungen Könnten das bewirken .Das bedeutet zusätzlicher Stress diese erfahrung hab ich auch schon gemacht. Bei mir schwankte er bis zu 1,3 am Tag Morgens 7,2 Tags Arbends 8,5 Fressen am Morgen fast Null.In dieser Zeit.
Dann die umstellung wie hier im Thrate erläutert.
Schau mal hier: viewtopic.php?f=9&t=11081&hilit=Ph+wert+h%C3%B6her+9
Bei ihm haben die fische noch gefressen bei 9,2 und sogar bei 9,4. Wo man Natürlich nicht mehr Füttert.
Er hatte aber relativ wenig schwankung auf dem Tag gesehen.
Daraus schliesse ich das Kois bei höheren PH wohl Fressen solang wenig Schwankungen im Spiel sind.Kommen Schwankungen klappt es mit dem Fressen auch nicht .Kommt noch o2 Mangel hinzu wird es noch Beschie..ner für die Fischies.Und sie Fressen fast nichts mehr.
Ist doch Klar meine vermutung.

Gruß
ritsch

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Hallo ritsch , hallo Hans ,

eure PH Verdächtigungen sind nicht so ganz haltbar.
Alle User haben hier berichtet , das bei SK Einsatz die Fische morgens besser fressen.
Bei Reinsauerstoff (>80%) und wenig sonstigem geblubber,
sollte die CO2-Schwankungsbandbreite deutlich zunehmen.
Bei viel geblubber mit Luft hingegen, will die Natur immer einen Wert von PH8,4 einstellen.
Das ist immer so, wenn im Wasser KH (Karbonathärte) vorhanden ist.
KH über 3 sollte in jedem Teichwasser vorhanden sein.
(sonst gibt es schnell mal Säurestürze)
Diese Tatsache sollte hier ab jetzt nicht groß diskutiert werden,
dieses habe ich an vielen anderen Stellen schon oft getan.
Wer das nochmal nachlesen möchte , der sollte mal
Kalk - Kohlensäure - Gleichgewicht googlen
Weiterhin hattet ihr ja schon selbst bemerkt ,
das von morgens 7,2 und abends von PH 8,5 berichtet wurde.


Auch bei krankhaft veränderten oder geschädigten Kiemen,
muß es dann ja fast alle Koi gleichermassen getroffen haben !?
......ist das so überhaupt sehr warscheinlich .........warscheinlicher als O2-Mangel ???
.... und bei den Sauerstoffversorgern haben dazu alle Koi noch gesunde Kiemen ?

...nee nee , ich bleibe bei Sauerstoffmangel am morgen !

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo Klaus


Warum nicht haltbar?
Wenn das Wörtchen wenn nicht wär..... kennst du doch den Spruch
Nee mal im ernst.
Was passiert den wenn ich einen Hohen PH wert habe und ich eine Säuredosierung am Teich habe.?
Der KH wert sinkt ist doch klar
Und man hat im Sommer auch mehr PH schwankungen nach oben so das die Ph dosierung auch öffter greift als zb im Winter das ist auch fackt.Der PH schwankt mehr in Sommer auch bei Teichen die keine Dosierung haben.das ist auch Fackt !!!
Deswegen ist mein verdacht und der von Hans auch nachvollziehbar.
Auch eine schädigung des gesammten Bestands durch ständige Behandlungen ist auch nachvollziehbar.Wenn auch nicht gleichmässig aber doch möglich.
Ich sage mal das es in 90% der Fälle so ist wie du sagst O2 Mangel am Morgen.
10% bleiben aber über die sollche Probleme am Teich haben das ist meine feste Überzeugung.
Weil ich in dieser Zeit auch einen sehr niedrigen KH und GH wert hatte wo meine Säuredosierung laufend an war.
Diese Test sagen zwar 4 oder 5 KH aber der wert wird duch CI- verfälscht wenn mit einer Salzsäure in den PH wert Haushalt eingegriffen wird.
Ich doch bekannt das Problem. Oder?
Klaus ich hoffe wir können uns darüber doch einigen das es doch möglich ist bei einer kleinen Zahl von ca.10% der Teichhalter

gruß
ritsch den es jetzt aber auch nicht lustet nach einer erneuten Diskusion um mögliche Säurestürze und ursache bei mehrmalige Behandlungen .

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Alles ist möglich....

ritsch,

all dieses gebrabbel halte ich für nicht zielführend !

Lies noch mal die Überschrift !

Wenn durch Säuredosierung die morgentliche Fressunlust bei allen Usern hier verursacht wird,

....dann fress den den oft zitierten Besen

Nochma....wieso sollten die Koi morgens bei PH 7,2 weniger fressen , als abend bei PH 8,4 ??
(war nur zur Erinnerung............bitte nicht noch mal einen Erklärungsversuch von dir )

Lass uns wieder zum Thema kommen , und nicht dauernd in weit entfernte Themen abschweifen ! Bitte !

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Gruß
Klaus





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Hallo Klaus

Las bloos den Besen in ruhe den brauchen wir noch
Okay gehen wir mal von O2 Mangel am Morgen in Sommer aus bevor das Thema zu umfangreich wird.
Nur wollte ich ausnahmen nennen die bestädigen die Regel
Weil Fische mit geschädigten Kiemen höhere O2 werte brauchen weil der Mangel früher sicht bar wird wo ein Gesunder Fisch noch keine Anzeichen hat.

gruß
ritsch der auch von O2 Mangel Morgens im Sommer in den aller meisten Fällen ausgeht ich glaube da sind wir uns soweit einig Klaus.

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Puhh....endlich


.... obwohl es auch an den beiden umgefallenen Mistgabeln liegen könnte.
Wenn im Algäu und etwa zeitgleich in Nordfriesland je eine Mistgabel umfällt,
dann könnte es natürlich auch daran gelegen haben.
Diese Mistgabeln fallen ja mal um...mach ja auch nichts ,
aber wenn die zeitgleich auf trockenen kühlen Boden fallen,
so trocken und kühl wie wir es nur Anfangs des Sommers haben,
dann bilden die sich im Erdreich treffenden Stoßwellen Interferenzen.
Zeitgleich stimmt da nicht ganz, sie müßten etwa 50 - 65 ms zeitversetzt fallen!
Auch ist es wichtig das die Gabeln etwa 800km Luftlinie , in unseren Breitengraden,
auseinander liegen. Das liegt an der Erdkrümmung und das sich die Stoßwellen
auch gegenseitig verstärken können.
Diese Stoßwellen sprüren ja besonders Karpfen, und ich habe mal gelesen,
das die Koi ja auch Karpfen sein sollen ! (aber bitte keine neue Diskussion hier)
Diese Stoßwellen haben eine Ausbreitungsgeschwindigkeit deutlich über Schallgeschwindigkeit.
Genau sind es 445m/s ...und wer jetzt mal schnell nachrechnet ,
der kommt ganz leicht drauf..... die Stoßwellen sind in exakt 24 Stunden einmal um die Erde.
Sind beide Wellen nach 24 stunden wieder hier, gibt es wieder hier solche Interferenzen.

...auch das könnte ein Grund sein, aber lasst uns besser beim Sauerstoff bleiben

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Gruß
Klaus





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Hallo Klaus
Das liebe ich bei diesen Diskutieren.
Das man zwar nicht 100 % einer Meinung ist, und doch irgendwann auf einen Nenner kommt.
Gruß
ritsch

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hy,

ich bin auch euerer meinung !!!

- und weiterhin bin ich in wenigen stunden auf dem weg nach bulgarien, erholt euch schön von mir

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gruß jürgen
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