LotharGehlhaar - Teichbauforum

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

und die Wirksamkeiten werden nicht beeinflusst, das Puder kommt auch wirklich dahin wo es soll, auf die von Propolis versiegelte Wunde und das Propolis wird durch das Puder in seiner Wirksamkeit nicht beeinflusst?

Das verstehe ich nicht, wenn etwas versiegelt ist, hier Propolis, kann doch nichts mehr an die Wunde, oder verstehe ich das jetzt falsch?

Meinolf

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Schöne Grüße aus Hagen,

Hallo Wolfgang,


hm. Wir sollten wohl mal klären, was unter einem Antibiotikum zu verstehen ist.
Ganz sicher ist es kein pharmazeutisch hergestelltes Antibiotikum, das in zuverlässig konstanter Reinheit und Konzentration vertrieben wird.

Weitgehend unbestritten ist aber die antibakterielle Wirkung von Propolis. Ja auch Speichel hat antibakterielle Wirkung. Keiner käme auf die Idee, Spucke als Antibiotikum zu verkaufen. Aber wenn ich mir eine kleine Verletzung an den Armen oder Knien zuziehe, nutze ich meinen Speichel nicht nur zur Wundreinigung, sondern ich nutze auch die antibakterielle Wirkung.
Zumindestens glaube ich daran.




Es ist eben die Frage, was man unter einem Antibiotikum versteht.
100% Zustimmung für pharmazeutisch hergestellte Antibiotika. Propolis und Spucke sind nicht rezeptpflichtig.




Die Tests selber sind mir nicht bekannt. Aber da reime ich mir eben etwas zusammen.
Erstens wurden die Mäuse nur als Nährboden für die Bakterien verwendet, die man mit Propolis bekämpfen wollte. Warum soll das Mittel dann nicht wirken, wenn dieselben Bakterien bekämpft werden sollen, die menschliches Gewebe als Nährmedium nutzen?

Ein Ohr auf einem Mäuserücken? Wenn das bei der Maus ging, gehe ich davon aus, dass dies rein technisch auch beim Menschen möglich wäre. Praktisch gehe ich davon aus, dass es diverse Lobbygruppen gibt, die aus sehr guten Gründen dafür gekämpft haben, dass derartige Versuche an Menschen verboten sind. Mäuse haben keine Lobby, die stark genug ist. Auf jeden Fall würde ich das nicht als Argument für die Diversität zwischen Mensch und Maus sehen.




Ich gehe mal davon aus, dass die Kassen eine Behandlung mit Propolis nicht bezahlen. Aus diesem Grunde wird er sich solche Medikationen verkneifen.
Ob er es dürfte, weiß ich nicht. Wie wäre es bei einem Patienten mit gesunden Abwehrkräften, der noch dazu privater Selbstzahler ist? Wenn der Doktor sich sicher ist, dass diesem Patienten der Placebo-Effekt eine Hilfe ist und gut tun wird...



Du bist doch sonst so skeptisch bei Aussagen von Verkäufern? Warum verbreitest Du dann diese Mär, die gerne von den Imkern gestreut wird?

In Amerika gab es vor der Einführung durch die Siedler keine Bienen. Aber die Vegetation ist auf diesem Kontinent nicht verkümmert und die Indianer sind nicht verhungert.

Gerade in diesem Jahr wurde diese These ad absurdum geführt. Durch das kühle Frühjahr war es der Honigbiene verwehrt, im März die Weide einzutragen und die Völker aufzufrischen. Zur Obstblüte waren kaum die Honigbienen unterwegs. Die Wildbienen und Hummeln sind eingesprungen. Hast Du mal geschaut, wie viele Kirschen und Äpfel in diesem Jahr angesetzt wurden?
Diesen wilden Arten geht es in diesem Jahr besser als sonst, denn ihnen fehlt in diesem Jahr die Nahrungskonkurrenz durch die Honigbienen aus der Massentierhaltung der Imker.

Auf die Bestäubung durch die Bienen aus der Massentierhaltung sind hauptsächlich Monokulturen, also die riesigen Rapsfelder, die großen Obstplantagen usw. angewiesen. In vielen anderen Fällen schafft das eine gesunde Natur selber.
Wenn nicht, dann sind uns die Chinamänner in der Massenproduktion einen Schritt voraus.



Das Antibiotikum wirkt gegen Viren? Propolis soll gegen Viren wirken? Ich schrieb ja bereits, wir sollten uns mal verständigen, was wir unter einem Antibiotikum verstehen wollen.



Pfiffikus,
der meint, dass die Evolution den Bienen die aufwändige Propolisproduktion abgewöhnt hätte, wenn dieses Zeug nicht wirken würde

Nette Antwort !

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Gruß
Klaus





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Hallo Pfiffikus ....

Ich glaube, das trifft den Nagel auf den Kopf.

Gut geschrieben..... Vor allem für alle verständlich.....

Man liest es einmal, Auch ohne das man Mediziner ist......

Gruß Holly

es ist eben doch nicht alles schlecht, auch wenn es nicht von der Pharmaindustrie entwickelt wurde.

Meinolf

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Schöne Grüße aus Hagen,

Hallo Pfiffikus,




aha und was hatte ich schon vor einigen Tagen auf Seite 2 geschrieben...

war natürlich nur für intelektuelle in meiner Sprache verpackt, verständlich

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

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Es ist wirklich mühsam über dieses Thema zu diskutieren. Die verschiedene Wirkungen von Propolis sind hinreichend bekannt. Wieso die Schulmedizin dies nicht nachweisen oder nutzen kann, sollte nicht das Thema sein.

Selbst Honig hat leicht entzündungshemmende Wirkung, aber auch hier konnten laut meinen Informationen Studien zur Heilung chronischer Wunden mit Honigprodukten bislang keinen Wirknachweis erbringen.

Nach deutschen Recht darf für die Heilwirkung von Lebensmitteln nicht geworben werden und so darf z.B. Honig nicht als Heilmittel bezeichnet werden. Das heißt, ein Lebensmittel kann in Deutschland generell kein Heilmittel sein, egal ob es eine Wirkung hat oder nicht.



Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Frank,



aber nur kaltgeschleuderter, temperierter, der hat ansich keine umfangreichen guten Bestandteile mehr.

Gruß Hardy

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Akupunktur und Hypnose brauchten ja auch viele Jahrzehnte !
Früher wurde das nur milde von Studierten belächelt ,
heute kommen die selber ständig mit den Nadeln !


Nach brauchbaren Beweisen braucht ein Medikament
4-5 Jahre und 100derte Millionen Euro bis zur Einführung.

Honig/Propolis an dem sich nichts verdienen lässt ,
wird natürlich nie diesen Weg finden können !

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Gruß
Klaus





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