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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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Um eine effektive Hilfe der Forenuser zu bekommen, ist es hilfreich, vor dem Erstellen eines neuen Themas in der Rubrik Krankheiten, genaue Angaben zum Teich und den Gegebenheiten vor Ort zu machen. Folgende Punkte sollten immer mit angegeben werden.


Das sind die wichtigsten Fragen, die vorab dem Forenusern mitgeteilt werden sollten, anhand dieser kann schon einiges ausgeschlossen werden. Dieser Fragenkatalog kann einfach kopiert und in eure Anfrage eingesetzt werden.


Hast Du den Wohnort oder wenigstens die Postleitzahl in (3 Stellen reichen) deinem Profil angegeben? Hier kann ein User aus der Nähe oft mal schnell an den Teich kommen, und nach dem Rechten sehen.

Viele Themen sind schon sehr oft gestellt worden, und hier ist die Suchfunktion sehr hilfreich, da manch erfahrene User nicht gerne zum 100. Mal die gleiche Frage beantworten möchte.

Auch ist es hilfreich, sich zu einzelnen Themen hier in der Enzyklopädie einzulesen. Hier wurde das Beste aus dem Forum zusammengetragen, und viele Fragen auch hier sehr schnell beantwortet.

Achtung eine Ferndiagnose im Internet oder per Telefon kann nur ein Anhaltspunkt sein, um auf Probleme aufmerksam zu machen. Keinesfalls sollte man sich ungeprüft darauf verlassen! Auch sollten Dosierungen von Medikamenten etc. noch einmal überprüft werden. Hier gab es schon oft Zahlendreher, Komma falsch gesetzt etc.



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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 9:50 
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Hallo Ekki!
Danke für die Aufklärung, allerdings alles was gut ist kann auch schlecht oder sogar sehr schlecht werden.
Du hast gut erklärt warum ist Salz für Fische gut, aber kein Wort gesagt ob das auf Dauer gut wäre... :wink: :?:
Die Antworten von Hardy und Koihase sind eindeutig klar und sehr gut zu verstehen und genau so sollte es sein.
Jeder muss selber wissen was er da mit den Fischen und dem Teich veranstaltet...
Weniger Fisch und vernüftig das Wasser wechseln, dann braucht man nicht auf Dauer zu salzen!
Grüße Walter


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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 11:20 
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koihase69 hat geschrieben:
Hallo , das Aufsalzen der Teiche sollte in jedem Fall kritisch betrachtet werden denn das dauerhafte Halten einer gewissen Salzkonzentration fördert Resistenzen und Belastet unsere Koi, da der Austausch von Wasser im Koikörper gestört wird(Nierenprobleme)!! Die Salzeinbringung ist auch ein Problem mit der Zugabe von Medikamenten da viele Medikamente die im Notfall eingesetzt werden müssen hier ihre Wirkung verlieren und teils auch Toxisch werden können!! Salz hilft zwar ein wenig gegen Fadenalgen, aber wir haben festgestellt das nicht alle Sorten der Algen sich dadurch vertreiben lassen, es gibt sogar Arten die sich ganz schnell auf die neue Situation einstellen!!! Auch für einige Filterbakterien ist Salz nicht gerade förderlich da die Vermehrung reduziert und verlangsamt wird!! Wir können nur empfehlen das die Regelmäßigen Wasserwechsel unabdingbar sind und auch die Besatzdichte in unseren Teichen reduziert werden muss d.h auf einen Fisch egal wie groß sollten mindestens 4 Kubikmeter Wasser gedacht werden, denn Sie werden ganz schnell immer größer!! Bei vielen Händlern werden die Koi nachdem sie bis zu 60 Std im Transport waren auf Salz gesetzt zur erst- Desinfektion und um den Koi die Eingewöhnung zu erleichtern . Ich kann nur empfehlen auch wenn es schwerfällt (Koikitchi) den Bestand an die 4 Kubikmeter zu binden , regelmässig Wasserwechsel und Filterreinigung zu machen und zu guterletzt die Fütterung nicht zu übertreiben , denn Koi haben immer Hunger können aber auch sehr gut Hungern was Ihnen immer wieder mal guttut, ist gut für den körper und noch besser für die Farben!! Viele Grüsse Koihase69 - DEUKOI



...... das schreibt jemand der die Brut mit Brötchen füttert ? :shock: :ätsch: :hugg:

...einen Tag hungern verbraucht bei dem Jungkarpfen bis zu 40% der Fett-Reserve !
( schreibt Schreckenbach ) ... und ich meine das das nicht gesund sein kann !

Wieviel liter habt ihr denn so je Koi in den Teichen und in den Verkaufsbecken ?
Wie lange sollten Koi denn max. in so engen Behältnissen leben ,
bevor diese krank und anfälliger werden ?
Was sollte mit den Koi passieren die 1 bis 3 Jahre beim Händler auf 100-200L/Koi schwimmen ?
Welches ist die "gewisse Salzkonzentration" ?
Welche Resistenzen werden dadurch gefördert ?
Wo kannst du nachweisen das die Nieren dadurch geschädigt werden ?(Literatur)
Welche Medikamente betrifft denn das ?

Ihr habt ja das Salz selber ein ganze Zeit lang benutzt.
Was habt ihr da genau für Krankheiten durch Salz beim Koi bemerkt?
Welche Dosierung habt ihr gegen FA gefahren?


Klaus , der nicht der Salzfreak ist , der aber dieses ständige Bangemachen nicht einsieht !


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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 11:41 
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koisindmeinhobby hat geschrieben:
Hallo,

ist ja schön und gut, ab und an mal eine kleine Priese Salz auf Fadenalgenbüschel zu rieseln :wink:

nur zentnerweise so etwas bei einer größeren Teichanlage zu machen, das im Herbst/Frühjahr....

Hallo, das sind dann schnell einige Tonnen an Salz.

Salz bitte Jodfrei :pillepalle: ....Hallo Märchen, diese Geschichte hat einen sehr sehr sehr langen Zopf.

Es wird immer geschrieben, es sollten XYZ Prozente an Salz zugegeben werden, das als Dauerlösung im Teich.
Wie sollte das den nun genau aussehen, hat den jedes Teichwasser/Hälterungswasser den gleichen Leitwert in seinem Ur-Zustand/Ausgangswert?
So das dann tatsächlich ohne weiteres immer die gleiche Salzmenge in jedem beliebigen Koiteich eingeworfen werden könnte?

Einige Leute sollen ja etwas geizig mit der Teilwasserwechselrate sein, die haben dann ohne weiteres einen höheren Leitwert in ihrer Teichanlage, da sich das Wasser "eingedickt" hat. Der höhere Leitwert bezieht sich jetzt auf das jeweilige Ausgangswasser und dessen Leitwert.

Dann kommen noch die anderen Ausgangsdinge des jeweiligen Leitwertes hin zu.
Der eine hat einen sehr niedrigen Leitwert in seinem Ausgangswasser, zB. 198 µS/cm.....
der nächste könnte einen Leitwert von 2000 µS/cm haben und ein weiterer könnte 3000 µS/cm haben.

Es braucht also immer bei jeder Teichhälterung die gleiche Menge von XYZ Prozente an JODHALTIGEN Salz zugefügt werden,
egal welcher Leitwert nun tatsächlich vorhanden ist :roll:

Leute, welche dann regelmäßig ihre Koi salzen möchten, die sollten dann bitte auch immer mal den tatsächlichen Leitwert ihrer Hälterung ermitteln, des Ausgangswassers natürlich auch.....
Vor jedem Teilwasserwechsel also erst Leitwert feststellen, nach dem Teilwasserwechsel dann wieder mit der Schubkahre Salz nachspeisen :idea:

Leute welche Teichpflanzen hegen, da könnte sich das mit dem Salz auch noch etwas anders darstellen.

Ja und das Händler/Züchter teilweise nicht besonders sparsam mit Salz umgehen, das ist ansich auch ein alter Hut.
Das hat teilweise sogar sehr schlechte Auswirkungen auf unsere Koi, bzw. recht gute für Costia.
Costia gewöhnt sich recht schnell an Salzgaben, die warten dann richtig auf eine erneute Salzfütterung.
Das blöde ist nur, früher konnte Costia mit kleinen Salzgaben erschlagen werden, teilweise mußte/muß eine derartige Salzmenge eingeworfen werden, um die Costia überhaupt zu beeindrucken, nur der Koi mag nicht als Hering herhalten.

Gruß Hardy



Hi Hardy,

tonnenweise ist etwas übertrieben !
Bei 0,2% braucht es bei einem 30t Teich 60kg.
.... eine Tonne reicht also für einen utopischen 500.000L Teich :ätsch:


Jodfrei ist eher ein Politikum und damit ebend mit viel Polimik behaftet!
Fakt ist aber etwas anderes :
..... Jod wird nicht für diese Einsatzzwecke benötigt.
..... wenn Salz als Medikament verordnet wird , dann ist auch Salz gemeint,
und andere Zutaten im Salz sind dann nicht erlaubt ! ( sagt der TA )
..... es gibt genügend jodfreies Salz , warum also welches mit Jod kaufen ?
..... falls der Koipfleger nicht anderes zur Hand hat, und eine Behandlung dringlich ist,
sollte er ebend das gerade verfügbar Salz benutzen , egal ob es Jod hat oder auch nicht !
!!! Kein Streusalz !!! das enthält giftge Zusätze !

Bei Teichpflanzen sollte man doch sehr vorsichtig agieren.
So ab 0,3% streichen einige "die Segel" ,
schon ab 0,2% konnte ich neben der erfolgreichen FA-Bekämpfung
ebend auch schon wachstumseinschränkungen bei den übrigen Teichpflanzen beobachten.

Costia ist ein ausgesprochener Schwächeparasit !
Geben wir das Salz also in einen Teich mit gesunden nicht geschwächten Koi ,
so sollte es dann erst recht kein Problem mit Chostia geben !
.... ist die Frage was war zuerst da ....
Beim Händler ist das alles natürlich u.U. anders, da hast du völlig damit.



Klaus, der seinen Teich noch nie so hoch aufgesalzen hat.
Aber schon solche Teiche beobachten konnte,
und dessen Aufzuchtteiche auch schon mal 0,3% gesehen haben.


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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 12:05 
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Klaus hat geschrieben:
koihase69 hat geschrieben:
Hallo , das Aufsalzen der Teiche sollte in jedem Fall kritisch betrachtet werden denn das dauerhafte Halten einer gewissen Salzkonzentration fördert Resistenzen und Belastet unsere Koi, da der Austausch von Wasser im Koikörper gestört wird(Nierenprobleme)!! Die Salzeinbringung ist auch ein Problem mit der Zugabe von Medikamenten da viele Medikamente die im Notfall eingesetzt werden müssen hier ihre Wirkung verlieren und teils auch Toxisch werden können!! Salz hilft zwar ein wenig gegen Fadenalgen, aber wir haben festgestellt das nicht alle Sorten der Algen sich dadurch vertreiben lassen, es gibt sogar Arten die sich ganz schnell auf die neue Situation einstellen!!! Auch für einige Filterbakterien ist Salz nicht gerade förderlich da die Vermehrung reduziert und verlangsamt wird!! Wir können nur empfehlen das die Regelmäßigen Wasserwechsel unabdingbar sind und auch die Besatzdichte in unseren Teichen reduziert werden muss d.h auf einen Fisch egal wie groß sollten mindestens 4 Kubikmeter Wasser gedacht werden, denn Sie werden ganz schnell immer größer!! Bei vielen Händlern werden die Koi nachdem sie bis zu 60 Std im Transport waren auf Salz gesetzt zur erst- Desinfektion und um den Koi die Eingewöhnung zu erleichtern . Ich kann nur empfehlen auch wenn es schwerfällt (Koikitchi) den Bestand an die 4 Kubikmeter zu binden , regelmässig Wasserwechsel und Filterreinigung zu machen und zu guterletzt die Fütterung nicht zu übertreiben , denn Koi haben immer Hunger können aber auch sehr gut Hungern was Ihnen immer wieder mal guttut, ist gut für den körper und noch besser für die Farben!! Viele Grüsse Koihase69 - DEUKOI



...... das schreibt jemand der die Brut mit Brötchen füttert ? :shock: :ätsch: :hugg:

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Hallo Klaus-
jetzt veräppele die armen Leute nicht so...

Das sind schließlich Koizüchter und damit Profis.

Dann wissen die schließlich, was sie zu tun haben. :)

Ich als Laie werde das selbstverständlich anders handhaben.
Bin ja auch kein Koizüchter. :mrgreen:

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Grüsse aus Köln
Thomas

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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 12:19 
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Klaus hat geschrieben:
...so ist es Ekki !

Nur , hast du eine Idee ...
...wieso sollte ein Salzgehalt von z.B. 0,3% bis 0,5% den 0,9% Koikreislauf/Organismus irgendwie negativ beeinflussen ??
( wie immer mal wieder irgendwer behauptet )


:lol:

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Tschüß Ekki


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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 15:15 
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hi,

ich habe in 16 jahren noch nie ein gramm salz eingesetzt. warum auch.

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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 16:45 
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KoiDSt49 hat geschrieben:
hi,

ich habe in 16 jahren noch nie ein gramm salz eingesetzt. warum auch.


Das Frühstücksei schmeckt dann besser.... :mrgreen:

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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 18:27 
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Hey Leute ich wollte hier jetzt keine große Diskussion lostretten.Mir ging es eigentlich nur darum die Leute die Salz verwenden warum auch immer in welchen Mengen und abständen sie es benutzen.
Ich benutze es mom nur aus einem Grund da ich neue Fisch bekommen haben diese vom Transport noch ein wenig geschwächt sind und meine Biologie noch nicht richtig arbeitet setze ich das Salz ein.
Mein Amonium liegt bei ca 0,1mg/l um es den Fischen leichter zumachen kommt Salz dazu somit bin ich für die nächsten Zeit auf der sicheren seite und meine Fische auch dazu kommt noch WW und bis in paar Wochen läuft dann auch die Biologie wobei bis sie zu 100% läuft wird mit sicherheit bis nächstes Jahr sind ca 1000l Bio die aufgebaut werden müssen.

Grundsätzlich sage ich immer um so weniger in den Teich fliegt umso besser ist es egal ob gegen FA oder Parasiten Medis oder sonstiges am besten man braucht gar nichts !!!

Oder wie seht ihr das ??

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MfG Steffen

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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 18:30 
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Hi-
ich sehe das ähnlich wie Du...

Bei mir, würden vom Transport geschwächte Tiere, jetzt aber nie und nimmer in den Teich wandern.

Salz hin oder her.... 8)
Das hat dann was mit Konditionierung und Temperatur zu tun- für mich wären das Todeskandidaten.

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BeitragVerfasst: Mo 23.Sep 2013 18:43 
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Ich habse se bekommen sind gute Fische dabei von daher blieb mir keine andere Wahl bis jetzt läuft ja bis auf kleine ausnahmen alles im grünen Bereich.
Kann mich also nicht beschweren und dann sind die Fische nicht gerade gestern rein gekommen sind jetzt seit Juli/August bis auf die letzten paar Stück sind vor 3-4 Wochen gekommen was ich noch mehr als im Rahmen finde von daher sollte es schon passen !!!

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MfG Steffen

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