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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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Um eine effektive Hilfe der Forenuser zu bekommen, ist es hilfreich, vor dem Erstellen eines neuen Themas in der Rubrik Krankheiten, genaue Angaben zum Teich und den Gegebenheiten vor Ort zu machen. Folgende Punkte sollten immer mit angegeben werden.


Das sind die wichtigsten Fragen, die vorab dem Forenusern mitgeteilt werden sollten, anhand dieser kann schon einiges ausgeschlossen werden. Dieser Fragenkatalog kann einfach kopiert und in eure Anfrage eingesetzt werden.


Hast Du den Wohnort oder wenigstens die Postleitzahl in (3 Stellen reichen) deinem Profil angegeben? Hier kann ein User aus der Nähe oft mal schnell an den Teich kommen, und nach dem Rechten sehen.

Viele Themen sind schon sehr oft gestellt worden, und hier ist die Suchfunktion sehr hilfreich, da manch erfahrene User nicht gerne zum 100. Mal die gleiche Frage beantworten möchte.

Auch ist es hilfreich, sich zu einzelnen Themen hier in der Enzyklopädie einzulesen. Hier wurde das Beste aus dem Forum zusammengetragen, und viele Fragen auch hier sehr schnell beantwortet.

Achtung eine Ferndiagnose im Internet oder per Telefon kann nur ein Anhaltspunkt sein, um auf Probleme aufmerksam zu machen. Keinesfalls sollte man sich ungeprüft darauf verlassen! Auch sollten Dosierungen von Medikamenten etc. noch einmal überprüft werden. Hier gab es schon oft Zahlendreher, Komma falsch gesetzt etc.



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BeitragVerfasst: Di 26.Feb 2013 12:40 
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Hallo Hardy und Volker,
ja, leider ist das Echo gering, wo doch die Parasitenbestimmung so wichtig ist.
Zuerst die Erkennung, dann abwägen, ist die Behandlung notwendig oder nicht und dann die Behandlung.
Hardy, dein Wissen ist gefragt, auch wenn viele nur mitlesen, sie haben Angst Fragen zu stellen. Dr. Bretzinger hat uns auf die scharfen Kanten aufmerksam gemacht, er empfiehlt einen Metall - Spatel. Sehr wichtig war auch die Vorbereitung: alles zurecht legen. Gummihandschuhe benutzen, aus reichend Wasser auf dem Präparat, so dass möglichst viele Übergänge zwischen Abstrichmaterial und Wasser vorhanden ist.Aber das überschüssige Wasser dann auch vom Substratträger entfernen. Die Arbeiten dann ohne Handschuhe! um ein aussen ein trockenes Präparat zu haben. Vor einem Kiemenabstrich habe ich keine Angst mehr, ich konnte das mehrmals üben. Wichtig ist hier auch, wie man den Fisch hält. Mit dem Zeigefinger auf das Maul, damit er nicht wegrutscht, mit dem Daumen schoned den Kiemendeckel anheben, fast parallel den Spatel auf die Kiemen aufsetzen, um dann mit einer löffelnden Bewegung "Material" mit zunehmen.
Speziel beim Kiemenabstrich bin ich mir sicher, ohne Spatel geht das sehr schwer.
Die Hautabstriche sollte man nicht nur an der Seitenlinie oder am Rücken nehmen, sondern auch unter der Brustflosse und am Unterbauch Nähe der After flossen. Auch am Schwanzstiel sei sinnvoll.

Um das Handling zu vertiefen, werde ich mir in nächster Zeit ein absolut fangfrisches Bodenseefelchen gönnen. :hallo: Am Filet macht das natülich keinen Sinn :hammer3:

Und behandeln... wenn sich bei mir ein Koi einmal am Tag mal scheuert, sehe ich da kein Problem.... mich juckt ja auch mal das Fell.
Ich jedenfalls fand diesen Kurs absolut notwendig und eine sehr gute Investition.

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Gruß Kallemann
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nagurjuna


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BeitragVerfasst: Di 26.Feb 2013 13:13 
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kallemann hat geschrieben:
Dr. Bretzinger hat uns auf die scharfen Kanten aufmerksam gemacht, er empfiehlt einen Metall - Spatel.

Andere Tierärzte wiederum verwenden die Klingen vom Einmalskalpell um das Abstrichmaterial zu nehmen. :shock:
Richtig gehandhabt bei einen gut fixierten oder besser betäubten Tier und ca. 45° Winkel kann ich auch mit einer scharfen Kante nicht mehr schneiden

kallemann hat geschrieben:
Gummihandschuhe benutzen

Die dienen aber wohl eher dazu um weniger Schleim an den eignen Händen zu haben. Vor Infektionen schützen muss ich mich ja nicht, ich will eher den Fisch vor Handcreme oder trockenen Händen schützen. Nasse Hände beim Händeln des Fisches reichen meiner Meinung nach auch.

kallemann hat geschrieben:
Vor einem Kiemenabstrich habe ich keine Angst mehr, ich konnte das mehrmals üben. Wichtig ist hier auch, wie man den Fisch hält. Mit dem Zeigefinger auf das Maul, damit er nicht wegrutscht, mit dem Daumen schoned den Kiemendeckel anheben, fast parallel den Spatel auf die Kiemen aufsetzen, um dann mit einer löffelnden Bewegung "Material" mit zunehmen.
Speziel beim Kiemenabstrich bin ich mir sicher, ohne Spatel geht das sehr schwer.

Hier tue ich mir auch noch schwer, wobei Hardy hier ja schon gesagt hat, das der Abstrich nicht direkt von den Kiemen kommen muss.

kallemann hat geschrieben:
Die Hautabstriche sollte man nicht nur an der Seitenlinie oder am Rücken nehmen, sondern auch unter der Brustflosse und am Unterbauch Nähe der After flossen. Auch am Schwanzstiel sei sinnvoll.

Brustflosse ist auch ein sehr guter Hinweis, hier kann Ichthyo zu finden sein wenn er auf dem restlichen Körper noch nicht zu finden ist.

Gruß,
Christian


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BeitragVerfasst: Di 26.Feb 2013 14:45 
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Hi Christian, :thumbsup:

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BeitragVerfasst: Di 26.Feb 2013 21:51 
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Hallo Christian,

El Schnorro hat geschrieben:
Richtig gehandhabt bei einen gut fixierten oder besser betäubten Tier und ca. 45° Winkel kann ich auch mit einer scharfen Kante nicht mehr schneiden



...hab das jetzt heute aus Zeitmangel nur mal schnell überflogen.............

Warum ist es denn an einem betäubten Tier besser als an einem gut fixierten.... ??....wobei ich im Hinterkopf
immer die sich "bewegenden" Plagegeister habe.............

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LG... Volker Bild


...den eigenen Tod muss man nur sterben.....mit dem der anderen muss man leben.........


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BeitragVerfasst: Di 26.Feb 2013 22:49 
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Fallstein-koi hat geschrieben:
Hallo Christian,

El Schnorro hat geschrieben:
Richtig gehandhabt bei einen gut fixierten oder besser betäubten Tier und ca. 45° Winkel kann ich auch mit einer scharfen Kante nicht mehr schneiden



...hab das jetzt heute aus Zeitmangel nur mal schnell überflogen.............

Warum ist es denn an einem betäubten Tier besser als an einem gut fixierten.... ??....wobei ich im Hinterkopf
immer die sich "bewegenden" Plagegeister habe.............

Hi Volki,

weil ich die Erfahrung gemacht habe, das gerade bei größeren Fischen der Haltende nicht immer mit der Kraft rechnet, die so ein Fisch hat. Und so mancher Fisch mag es nicht auf seiner Schleimhaut rumgekratzt zu bekommen und fängt dann ziemlich an sich zur Wehr zu setzen.

Für den Fisch ist es natürlich besser wenn er nicht betäubt werden muss um einen Abstrich gemacht zu bekommen.

Gruß,
Christian


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BeitragVerfasst: Di 26.Feb 2013 22:56 
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Hallo Hardy,

Zitat:
das mit dem Abstrich von toten Fischen kein großer Erfolg gemacht werden kann,
das hatte ich ja auch schon geschrieben


richtig ... ich habe wegen zuwenig Fachwissen den Tread nur noch halbherzig verfolgt :oops:

Zitat:
aber das Interesse ist hier so gering....... das eine Diskussion kaum lohnt... :oops: :wink:


erst der Kommentar vom Volki hat mich dann doch wieder aufgeweckt ... weil eigentlich doch interessantes Thema

Hallo Piffikus,

Zitat:
Ein paar Abstriche an einem Weihnachtskarpfen vor seiner Zubereitung halte ich trotzdem für sinnvoll.


kennst das Comicbild wo die Gänse gefragt werden was es zu Weihnachten auf Tisch gibt ?
die Gänse schreien "Karpfen" ... und da ich keine Karpfen esse ... gibt´s bei mir Gänse :D

Gruss

Josef


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BeitragVerfasst: Di 26.Feb 2013 23:03 
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Hallo Kallermann,

Zitat:
ja, leider ist das Echo gering, wo doch die Parasitenbestimmung so wichtig ist.
Zuerst die Erkennung, dann abwägen, ist die Behandlung notwendig oder nicht und dann die Behandlung.
Hardy, dein Wissen ist gefragt, auch wenn viele nur mitlesen, sie haben Angst Fragen zu stellen. Dr. Bretzinger
hat uns auf die scharfen Kanten aufmerksam gemacht, er empfiehlt einen Metall - Spatel.


ich würde mich da gerne dran hängen ... bis auf den Unterschied daß ich vorm Kiemenabstrich schon
awengerl Angst habe ... auch der Rainer hat uns das gezeigt aber dabei wäre ich mir noch nicht
so sicher.

auch wenn ich dazu nix beitragen kann werde ich da weiter mitlesen (!)

Gruss

Josef


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BeitragVerfasst: Mi 27.Feb 2013 0:40 
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Hallo Volki,

Fallstein-koi hat geschrieben:
Hallo Christian,

El Schnorro hat geschrieben:
Richtig gehandhabt bei einen gut fixierten oder besser betäubten Tier und ca. 45° Winkel kann ich auch mit einer scharfen Kante nicht mehr schneiden



...hab das jetzt heute aus Zeitmangel nur mal schnell überflogen.............

Warum ist es denn an einem betäubten Tier besser als an einem gut fixierten.... ??....wobei ich im Hinterkopf
immer die sich "bewegenden" Plagegeister habe.............


Deshalb hatte ich ja auch diesen blöden Satz mit dem einem roten Wort geschrieben :wink:
Zitat:
Für einen Kiemenabstrich, oder überhaupt einen Abstrich da könnte man ja auch den Koi betäuben, dann zappelt er AUCH nicht so stark und kann nicht so leicht verletzt werden :mrgreen:


Gruß Hardy

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BeitragVerfasst: Mi 27.Feb 2013 12:13 
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Hallo,
Dr. Bretzinger hat ausgeführt, dass Kiemenabstriche grundsätzlich nur an betäubten Fiscen auszuführen sind.
Auf den Stress einer Betäubung hat er natürich hingewiesen, und geraten die Fische einfach genau zu beobachten bevor überhaupt ein Abstrich gemacht wird.
@ Christian Gummihandschuhe: Der Doc führte aus, dass die Epidermis alleine durch die menschliche Haut schon geschädigt werden kann. Auch Fingernägel werden dadurch sicher "runder".

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Gruß Kallemann
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BeitragVerfasst: Mi 27.Feb 2013 12:27 
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kallemann hat geschrieben:
Dr. Bretzinger hat ausgeführt, dass Kiemenabstriche grundsätzlich nur an betäubten Fiscen auszuführen sind.

Davon bin ich jetzt mal ausgegangen, wobei der Einwurf natürlich berechtigt ist...

kallemann hat geschrieben:
Auf den Stress einer Betäubung hat er natürich hingewiesen, und geraten die Fische einfach genau zu beobachten bevor überhaupt ein Abstrich gemacht wird.

Beim Herbst- / Frühjahrescheck wird man aber wohl eher jeden Fisch mal inspizieren und zumindest Stichproben machen, auch wenn nichts auffällig ist.

kallemann hat geschrieben:
@ Christian Gummihandschuhe: Der Doc führte aus, dass die Epidermis alleine durch die menschliche Haut schon geschädigt werden kann.

Der Einwand mit der Schädigung der Epidermis ist mir jetzt neu. Kann ich mir zwar bei Fischen mit wenig oder schlechter Schleimhaut erklären, aber ansosten :?:
kallemann hat geschrieben:
Auch Fingernägel werden dadurch sicher "runder".

Über die Fingernägel würde ich mir weniger Gedanken machen. Schließlich kratzen wir mit was auch immer anschließend einen Teil der Schleimhaut vom Fisch.
Ausgeschlossen natürlich diejenigen unter uns, die lackierte Krallen haben, mit denen man eh nichts mehr anfassen kann :ätsch:

Gruß
Christian


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